التليفزيون صورة .. هي التي تجذب انتباهك من أول لحظة .. وهي التي يجب ان ينظر لها أي رئيس لتليفزيون مصر حتي يعرف سر مقولة : ' الشعب يريد تطهير الإعلام ' فهذا هو المطلب الذي لم يتغير منذ قيام ثورة 25 يناير وحتي الآن , حتي بعد تولي عصام الأمير رئاسة التليفزيون , والذي ربما يكون أول شخص يتولي هذا المنصب بعد مظاهرات وحملة علي الفيس بوك .. وفي هذا الحوار نتعرف علي رؤيته في تطهير الإعلام .. كما أننا قبل أن نجري معه الحوار تحدثنا مع عدد من العاملين في ماسبيرو لنتعرف منهم علي كواليس مشاكلهم ورده عليها .. كل ذلك نتعرف عليه في السطور القادمة ... تصوير : أميرة عبد المنعم في البداية نريد أن نعرف .. كيف تستطيع أن تمارس عملك وسط اعتصامات ومظاهرات أمام ماسبيرو؟ اعتدنا ذلك إلي حد ما , هذا بجانب أن هناك ضغوطا علينا من الشارع , ولكن هناك أشياء ليست لنا علاقة بها مثل اعتصام سكان العشوائيات , ولكن المشكلة في الضيوف , فبعضهم يشعر بقلق , وهناك برامج علي الهواء وفي وقت متأخر , ولكني أحيانا أشعر بأن هذه الاعتصامات مصدر فرح لنا , لأنها تبين قيمة هذا المكان , وتدل علي أن الناس تعرف أن هذا المبني كيان كبير , بجانب أننا نحترم بشكل كبير مطالب الثوار بتطهير الإعلام لأنه يعلم قيمة هذا الإعلام , وأن الإعلام المصري موجود , وأقول - بنوع من الأمانة -: لا يستطيع أحد ألا يتوقف عند قنوات التليفزيون الوطني , والمدة أصبحت تزيد في الفترة الأخيرة , والناس بدأت تعرف أن كل الأطياف عندنا , والناس بدأت تتنفس حرية داخل المبني . ربما تكون أول رئيس للتليفزيون يأتي بمظاهرات ومطالب علي الفيس بوك .. فكيف تري ذلك؟ والله مثلما زرعت حصدت , فأنا منذ 28 سنة أعمل داخل المبني , ومن حسن حظي أني عملت في أماكن كثيرة في القناة الثالثة ثم تدرجت في مناصب كثيرة منها مدير عام الإعداد بالثانية ورئيس القناة الثامنة والثالثة , فهذا عملي , فما حدث شرف كبير لي , وهذا من نتاج عملي . ولكن وجوه رؤساء التليفزيون السابقين كانت معروفة في الشارع عكسك إلي حد ما .. فهل هذا يفرق معك؟ كانوا معروفين لأن أغلبهم كانوا إعلاميين , وأنا أول مخرج يرأس التليفزيون , وممكن يفرق لأني رئيس التليفزيون المصري في وقت تسود فيه مشاكل كثيرة , لكن أسامة الشيخ - مثلا - كان مهندسا , ولكنه كان أيضا أحد الوجوه المعروفة , وأعتقد أن الناس بعد فترة بحكم وجودي في لقاءات وندوات الناس ستعرفني بجانب عملي طبعا , ولكن سواء عرفوني أو لا فهذا ليس له علاقة بعملي . ' الشعب يريد تطهير الإعلام '.. كيف يحدث ذلك لكي تعود الثقة بين الإعلام الحكومي والشعب؟ آخر حاجة ممكن تعمل هذا الكلام هي تغيير القيادات , لأن المهم الروح في المبني , فالناس بالفعل بدأت تتنفس الحرية داخل ماسبيرو , وأهم شيء أن نعترف بالأخطاء التي ارتكبها الإعلام , فنحن حاليا نطهر الأسلوب الذي نقدمه , فلا يوجد أحد ممنوع من الظهور , ولا توجد تيارات ممنوعة , ونحاول أن نكون إعلام الشعب كله , وهذا أهم من تغيير الأشخاص , وأنا مع تغيير الأشخاص الذين لديهم أي علامة علي الفساد , والمرحلة التي تليها هي تطهير هذا المبني من القوانين المقيدة له , فمن يقول إننا نتعامل كموظفين حكومة؟ ! , فكيف أستطيع أن أمنع مذيعا ليس جيدا من العمل ولو حدث ذلك يذهب للقضاء الإداري ويشكو لأنه موظف ويرفع قضية , والقانون ليس له إلا الورق , ويحصل علي حكم إداري بعودته بصرف النظر عن كونه مذيعأ جيدا أو لا , فيجب أن تكون لدي صلاحيات باستبعاده إذا لم يكن له مردود جيد , ويجب أن يكون معيارنا هو المهنية , ناهيك عن القوانين التي تعيقنا عن العمل , فلدينا 44 ألف عامل في ماسبيرو , وهذا رقم كبير جدا علي مبني لا يحتاج أكثر من خمسة آلاف سواء مذيعين أو مخرجين ومعدين ومصورين إلي غير ذلك , وتكون كل الموارد المتاحة لهم وحدهم , بجانب عدد المحطات .. فيجب أن نفكر هل نحتاج إلي 23 محطة فعلأ ؟ !, ولكننا ننتظر حتي يتولي الحكم سلطة مدنية ونحاول أن نعدل تلك القوانين , فهذا ما سوف يقوم بالتطهير بالكامل . هناك من يطالب بتحويل الإعلام الحكومي إلي خاص وقيل إن الإخوان يخططون لبيع ماسبيرو .. فما رأيك في ذلك؟ هذا يضر بالإعلام جدا , فالبلاد الديمقراطية مثل إنجلترا مازالت لديها هيئات عامة ملك الشعب مثل BBC, وفرنسا نفس الشيء , فلابد أن تكون هذه المؤسسات ملكا للناس كلها , ولو افترضنا أن الناس الأغنياء أو الإخوان اشتروا الإعلام فهل من الممكن أن نقبل أن يكون الإعلام ملك جهة واحدة , مثلا شخص عنده فلوس فبالتأكيد سيفكر في مصلحته هو في النهاية ولن يقدم شيئا يضر مصلحته , ولكن يظل الإعلام العام هو ما ليس لديه أي مصلحة , فلا هو رجل أعمال يحمي مصالحه ولا ملك تيار يبتعد عن أي هجوم عليه , وأعتقد أننا بعد الطفرة التي قمنا بها في الناحية السياسية وفكرة تعاقب الحكومات وفكرة سيطرة حكومة واحدة لن تستمر , فلو ظل الإعلام مواليأ لتيار لأنه يشكل الحكومة فما الذي سيفعله بعد تغييرها ؟ ! بالفعل يقال : إن التليفزيون الحكومي بعد أن كان مواليا للنظام أصبح مواليا للمجلس العسكري ولوأن الإسلاميين تولوا الحكم سيكون مواليا لهم .. فما ردك علي ذلك؟ هذا ما نحاول أن نتخلص منه , ولكن لابد من تغيير القوانين التي تديرنا , لأن الحكومة التي تدفع المرتبات تريد أن تقول ' ما تخليكم كويسين معانا ', حتي ولو لم يقولوا ذلك من الممكن أن يؤخروا المرتبات مثلا , وهذا كان يحدث قبل فترة قليلة , وللأمانة لم يحدث ذلك في وجودي علي الإطلاق , ولكن التخلص من فكرة موالاة السلطة لن تحدث إلا إذا شعر العاملون بأن هذا الإعلام ملكهم , ولو آمنوا بذلك , ولكن لو التليفزيون الحكومي مع المجلس العسكري الآن فأكيد بعد شهور قليلة ستكون هناك سلطة أخري ' فهل كل فترة نقول لأحد يا عمي ', فيجب أن نكون مع الناس كلها ولا نخسر أحدا . وفي اعتقادك كم من الوقت نحتاجه حتي نطهر الإعلام؟ نحتاج حتي 30 يونيو ومع تسليم السلطة , فأري أن فترة 3 شهور ستؤكد لدي الناس أن التغيير حدث والتطهيرقد تم . هل لديك رؤية أو خطة معينة تريد تطبيقها في ماسبيرو؟ بالتأكيد , بداية من ترسيخ مبدأ أننا تليفزيون كل الشعب , ولدينا ديمقراطية ولكن بمهنية ولا نكون مثل العطشان الذي يشرب مياها كثيرة فتؤدي إلي هلاكه , فيجب أن تكون لدينا ديمقراطية بموضوعية , ولا نطل برأسنا إلا بعرض جميع الآراء , ومناقشة كل الزوايا , وأهتم بالمهنية وأكتشف وجوها جديدة , وأناقش كل الموضوعات التي تهم المجتمع , فهذا كله علي المدي القريب , أما عن المدي البعيد فهي تغيير القوانين التي تحكم المكان , كما أني أخطط لمابعد تسليم السلطة في أن يكون لكل محطة هوية وليس كل شيء سياسة , فلابد أن يكون فيها برنامج ثقافي محترم أو برنامج شبابي , أو أطفال ومنوعات , ولكن لا يصح أن يستمر الحال كما هو وتأخذنا هوجة التوك شو فيجب أن تكون لدينا الهوية . يري البعض أن غياب النجوم عن التليفزيون بعد رحيل محمود سعد وخيري رمضان وغيرهما يؤثر علي نسبة المشاهدة .. فهل هذا صحيح؟ ' احنا اللي عملنا النجوم ' فما المانع في أن تستحملونا ونعمل نجوما جددا , فأين كان محمود سعد قبل عمله في التليفزيون المصري , ففي 2004 كان يقدم برنامج بتاع ' اشرب بقي العصير ', وخيري رمضان كان يقدم فقرة مع عمرو أديب في أوربت ولم يكن أحد يعرفه بشكل كبير إلا بعد انضمامه للتليفزيون , ولميس الحديدي كان عملها صحافة وأول شغل برامجي لها كان هنا , وعمرو الليثي كانت بدايته في التليفزيون المصري , ولبني عسل كانت في القناة الثالثة , وشريف عامر ابن النيل الدولية , فكل القنوات أخذت نجوما علي الجاهز من عندنا , ولكن أعد بأننا قادرون علي عمل نجوم جدد , ولكن يجب أن يكون العقد شريعة المتعاقدين بعد ذلك , ومن يرد أن يترك المكان يدفع شرطا جزائيا , ولكن هؤلاء النجوم استغنينا عنهم نظرا للمطالب الفئوية واعتبروهم دخلاء , وكان أمرا مجرحا أن العاملين يحصلون علي مبالغ قليلة ثم يكتشفون أن هذا المذيع يحصل علي مبالغ طائلة , فأنا لا أستكثر عليهم هذه المبالغ لأنهم يجذبون إعلانات ومثل نجوم السينما , وأعتقد إلي حد كبير الناس وعت هذا الأمر , فالمكان ينجح بأولاده , ويمكن نخرج نجوما جددا . تحدثنا مع بعض العاملين في ماسبيرو ليحدثونا عن المشاكل لديكم .. وقيل إن بعض رجال صفوت الشريف مازالوا موجودين في ماسبيرو .. فهل هذا صحيح؟ أنا لا أعرف من هم رجال صفوت الشريف في ماسبيرو , ولكن في نفس الوقت هذا أمر محرج بالنسبة لي لأن كلهم زملاء بغض النظر عن أي شيء , بجانب أني كمسئول ما الذي أفعله هل أطردهم من المبني؟ , فهناك أسر هم مسئولون عنها ومصاريف , ولكن لو وجدت أدلة علي فساد بالتأكيد سيكون هناك موقف , كما أنه لا يتصدر أحدهم المشهد تماما , فيكون عيبا لو تصدر المشهد , لكني لا أستطيع أن أقول له اترك العمل , فهو مصري وفي رقبته مسئوليات , ولكن من الممكن أن أجنبه . تحدث البعض أيضا عن كم المطالب الفئوية التي لم تحل حتي الآن .. بجانب أزمة في الأجور .. فكيف ستحل ذلك؟ نحن مثل أي مكان في مصر - ما شاء الله - لدينا مطالب فئوية كبيرة , فطول اليوم موجودة , وفي النهاية هي مطالب ملحة , والكل يطمح إلي أن يحسن أوضاعه ويقول هل من مزيد , وأنا مع عدالة توزيع الموجود ولكن الزيادة صعبة . هناك من أكد أن خسائر التليفزيون تعدت الحدود .. لأي مدي وصلت خسائر التليفزيون؟ نحن خسرنا إعلانات الموسم كلها , فقد وصلنا إلي 460 مليون جنيه في السنة في أحسن أحوالنا , ولكن هذا المبلغ خسرناه بالكامل , ويمكن علي المدي القريب تتغير الأمور , فشركة صوت القاهرة علي وشك عمل محاور مع بعض الوكالات الإعلانية لنعوض ذلك . يقال أيضا : إنه مازالت هناك وجوه ممنوعة من الظهور علي شاشة التليفزيون مثل علاء الأسواني .. فما ردك علي ذلك ؟ !. علي الإطلاق والله , حتي ولو كانوا يهاجمون المجلس العسكري , فظهر معنا علاء عبد الفتاح وأمير سالم وهو مهاجم للمجلس العسكري , ومحمد أبو حامد وعماد جاد , فمن بعد ذكري 25 يناير وكل ضيوفي يهاجمون المجلس العسكري مع عدم رضائي عن عدم التوازن في هذا الأمر , ولكني قلت إن هذا عيد الثوار ومعظمهم يهاجمون المجلس العسكري ولو أني كعصام الأمير لا أحب ذلك , ولكني أؤكد أن 99% من ضيوفي يهاجمون المجلس العسكري , وهذا يساهم في إعادة الثقة بيننا وبين الناس , أما عن علاء الأسواني فقد طلبنا منه الظهور عندنا وهو الذي رفض وقال ' لما تتطهروا '. يؤكد البعض داخل ماسبيرو أن قناة ' صوت الشعب ' للشو في بداية جلسات البرلمان ولن تستمر .. فما صحة ذلك؟ هذه القناة إضافة جميلة ومن أحسن القرارات هذه الفكرة العبقرية التي تنقل كل الجلسات علي الهواء , وأعتقد أنها حاجة حصري لنا وفرصة الناس تري المجلس والقضايا التي يناقشها , وأفضل ما فيها أنها نقل حي حتي لا يتهمنا أحد بأننا نقوم بمونتاج للجلسات , وسوف تستمر لأنها أصبح لها صدي كبير في الشارع , وستكون إضافة لمواردنا وستكون الإعلانات كرعاية ولن تظهر إعلانات متحركة , وسنبيع البث أيضا . أيضا هناك من أكد أنك تواجه عقبات وقيودا في عملك .. فهل هذا يحدث؟ للأمانة لا يحدث ذلك , وأصبحنا محايدين بحق ولا يوجد قيد علينا , كما أنني لا أجد أي عقبات , بجانب أنه أصبح هناك زهد في المناصب ولست متمسكا بالكرسي وهذا لا يسبب طوقا علي . أي شخص يتولي منصبا الآن يكون لديه قلق وشك في الاستمرار .. هل شعرت بذلك وخصوصا أنك ثالث رئيس للتليفزيون في عام؟ لو فكرت في ذلك لن أعمل , فهناك من ترك المنصب قبلي , ولو فكرت أني سوف ألحق بهم لن أقدم عملا جيدا , ولكني أعمل وأضع تصوري فقط , وممكن يكون هناك مسئول جيد , ولكن الظروف حوله تجعله سيئا , ونحن في وسط مطالب فئوية , فمن الممكن أن أقدم شاشة جميلة ولكن المطالب الفئوية هي التي تقيلني , فخليها علي الله .
