اللواء ابوبكر الجندى رئيس الجهاز المركزى للتعبئة العامة والاحصاء للفجر فى حوار مابعد ثورة يناير
- معدل النمو الاقتصادى انخفض وهو مايعنى انخفاض فرص العمل المتاحة ورغم ذلك انا متفائل !!!!
- العمالة القادمة من ليبيا وصلت الى 200 الف عامل وهى لن ترفع معدلات البطالة فى مصر !!!
- ارتفاعات الاسعار كلام غير مضبوط !!
- الداخلية هى التى يوجد لديها عدد المعتقلين السياسيين قبل وبعد الثورة !!
- بالنسبة لجهاز الاحصاء لايوجد حاجة اسمها شهداء الثورة !!!!
- اجتمعت مع المجلس القومى للاجور لاعادة هيكلة الاجور ولم يتطرق الامر للحد الادنى اوالاقصى للاجور !!!
أجرى الحوار : محرر الموقع
يبدو ان ثورة يناير قامت لتؤذن فى وادى ومسئولينا مازالوا فى وادى اخر حيث توجهنا الى اللواء ابوبكر الجندى رئيس الجهاز المركزى للتعبئة العامة والاحصاء لنجده يؤكد ان معدل النمو الاقتصادى انخفض وهو مايعنى انخفاض فرص العمل ورغم ذلك فهو متفائل !!! كمااكد ان عدد القادمين من ليبيا وصلوا الى 200 الف ورغم ذلك فهو يؤكد انهم لن يرفعوا معدلات البطالة فى مصر !!! ورغم ان الجهاز يصدر بيانا بالوفيات وشهداء يناير منهم من الوفيات كمااكد الانه عاد وقال انه لايوجد فى الجهاز حاجة اسمها شهداء !! ورغما عما يشعر الناس من غلاء للاسعار الان الجندى اكد انه وفقا لاحصاءاته فان ارتفاع الاسعار كلام غير مضبوط !!! كما شدد الجندى على ان الجهاز لايقوم بعد الاقباط ولا المعتقلين السياسيين ولامرضى السرطان ولا الايدز ولافيروس سى ولا البلهارسيا ولكنه ياخذها من وزارة الصحة !!! اذن ماذا يفعل الجهاز ؟ والى نص الحوار
س- ما هو رايكم فى شكل مصر بعد الثورة ؟ ج - ( لا بد ان اؤكد فى البداية على اننا جميعا يجب ان نحيى شباب مصر الذين قاموا بهذه الثورة ولابد ان نتذكر اداؤهم والدماء التى سالت لاجل تحقيق هذه الاهداف العظيمة التى سوف تنقل مصر باذن الله الى مصاف الدول المتقدمة . (ورغم اى سلبيات شعرنا بها او قلق او عدم استقرار صاحب هذه الثورة لاسباب ليست مسئولة عنها الثورة بالتاكيد ، الا انه على المدى الطويل ستوجد هناك مكاسب سوف يلمسها المجتمع المصرى وعندها ستنهض مصر وستصل الى المستويات التى تليق بها وبشعبها العظيم . س – وما السلبيات التى صاحبت ثورة يناير فى وجهة نظرك ؟ ج - ( المظاهرات او المطالب الفئوية التى حدثت عقب الثورة وقد شعرنا كلنا ببعض الضيق لان سقف هذه المطالب كان عالى بعض الشئ فى مثل هذه الظروف الاقتصادية العصيبة التى تمر بها مصر . ( وانا ارجع فورة هذه المطالب الى انه لم يكن هناك عدالة اجتماعية ، وكان هؤلاء المتظاهرين يشعرون بانه ينقصهم اشياء كثيرة ، وهذا بالطبع نؤيده ولكن الاشكالية كانت فى التوقيتات التى قامت فيها هذه المظاهرات . (حيث كان من المفروض ان تؤجل هذه المطالب حتى تعطى فرصة لمن يقوموا بصناعة هذا التحول الديمقراطى الكبير وذلك لكى يعملوا فى اجواء اهدا فى الاجواء المضطرية التى شهدنها الفترة السابقة فى اعتصامات واضرابات فى كل القطاعات الحيوية فى البلاد . ( وانا ارى ان الثورة ومناخ الحرية والديمقراطية الذى نتج عنها وما ننتظرة خلال الايام والشهور القادمة من خطوات ديمقراطية كالانتخابات البرلمانية والرئاسية والدستور الجديد ،كل هذه الخطوات سوف تضعنا فى وضع ديمقراطى يسمح لمصران تنطلق انطلاقة اقتصادية ان متفائل بها جدا . س - بالنسبة لجهاز الاحصاء هل سيحدث مناخ ما بعد الثورة فارقا فى اداء الجهاز حيث يتم تخفيف القيود على بعض الاحصاءات والتصريح بها للاعلام والراى العام ؟ ج - اود ان اوكد انه لاقيود على عمل الجهاز قبل الثورة او بعد الثورة ! س - ولكن هناك احصاءات مثل عدد الاقباط كان يتردد بان الجهاز يعد ملفا بها ويرسله لرئاسة الجمهورية تحت شعار سرى جدا ؟ فهل هذا صحيح ؟ ج - هذا كلام غير صحيح بالمرة ولم يحدث ان ارسلنا اى شئ خاص عن الاقباط لرئاسة الجمهورية . س - الم يقم الجهاز بعد الاقباط بعد الثورة وخاصة انهم قالوا ايام الاستفتاء على التعديلات الدستورية بان عددهم 15مليون ؟ ج - الجهاز لم يعد اقباط قبل الثورة او بعد الثورة -الجهاز يقوم بعد السكان . س - ولكن تعداد السكان فى 1986 اصدر رقما بعد الاقباط وقتها وكان الرقم حوالى مليونان ونصف وحدث اعتراض عليه وقتها؟ ج - (نحن فى الجهاز منذ تعدادين ننفذ التوصيات الدولية التى نقول لكل اجهزة الاحصاء ان سؤال الديانة اختيارى ولابد و انت تسأل المستجيب ان تؤكد عليه بان حقه ان لايرد وبالفعل كان هناك ناس تستفيد من هذا الحق ولا ترد . ( ولذلك فأغلب المواطنين لم يجيبوا بالفعل على سؤال الديانة ولذلك لا استطيع ان اصدر رقما بعد الاقباط وعدد المسلمين .
س – ولكن هناك احصائيات تنشرونها نقلا عن وزارة الداخلية وبالتحديد مصلحة الاحوال المدنية كالمواليد والوفيات ، وبالفعل هناك عدد الاقباط وعددالمسلمين فى كل شهادة ميلاد ووفاة وكذلك فى كل بطاقة رقم قومى ؟ ج - (بالفعل هذا البيان موجود فى مصلحة الاحوال المدنية لكن عندنا فى الجهاز قاعدة هى التعداد السكانى وهى التى يبنى عليها والقاعدة نفسها لا يوجد بها مسيحى ولا مسلم . ( وارجو ان يطمئن الجميع الى هذه النقطة حيث ان بيان الديانة هناك من اجاب عليه فىالتعداد وهناك من لم يجب لذلك لم يصدر نتائج لعدد المسلمين والاقباط . س – هناك احصاء اخر عن عدد المعتقلين السياسيين والذين اصبح يصرح بعددهم لماذا لا تصدرون هذا البيان وخاصة فى مناخ الحرية بعد الثورة ؟ ج - عدد المعتقلين السياسيين يسأل عنهم الداخلية فهى التى عندها عدد المعتقلين قبل الثورة وعدد المعتقلين بعد الثورة ، والداخلية تصرح بهذا اولا تصرح فهذا امر يخصهم وحدهم . س – بعيدا عن الداخلية اذا انتقلنا لوزارة الصحة لماذا لا تتعاونون معها لاصدار بيانات حول عدد مرضى السرطان والايدز والبلهارسيا وفيروس سى خاصة انه يقال ان مصربها اكبر عدد للمصابين به ؟ ج - ( لا يجرى الجهاز المركزى للاحصاء المسح السكانى الصحى بل تجريه وزارة الصحة كل عامين والذين يقومون بهذا المسح متخصصين ويكون معهم اجهزة قياس ضغط سكر وتحليل دم ويتوقف دور الجهاز على اخراج العينه من الذين سيجرى عليهم المسح او مساعدة او زارة الصحة بارسال باحثين يعملوا فى المسح الصحى المسمى DHS . (ومايصدر من نتائج بعد ذلك نضيفه على موقع الجهاز س – الان نحن مرحلة ما بعد ثورة يناير وانتم قمتم فى الجهاز بعمل احصاء عن الخسائر الاقتصادية خلال الثورة فى مدة زمنية حوالى 10 ايام من عمر الثورة ، ولكن بعد الثورة هل تعدون بيانا حول الخسائر الاقتصادية الناجمة عن الانفلات الامنى ووقف السياحة والمظاهرات الفئوية ؟ ج - (اود ان اشير فى البداية ان فكرة التقرير الذى اصدرناه عن خسائر ايام الثورة كان عبارة عن رسالة للمجتمع الذى كان يوجد منه افراد لايذهبون لعملهم ومصانع تعمل من 3 ورديات اصبحت تعمل ورديتيين فكان الجهاز يريد ان يعبر عنه هذه السلبية فى شكل رقمى عاجل وكان هذا فى 3 مجالات اقتصادية فقط . ( وهى التشييد والبناء والصناعة والسياحة فى اربع مناطق فى الجمهورية كان فيها حظر التجوال ساريا واكدنا فى تقريرنا ا الخسائر الفادحة التى حدثت خلال هذه الفترة الوجيزة فى الممكن ان تزيد اضعافا مضاعفة لواستمر الوضع على ماهو علية . (ولكن خلال الفترة القادمة سوف نقوم من خلال احصاءاتنا الدورية سواء الشهرية او السنوية باخراج حجم الخسائر فى الانتاج الصناعى والسياحة على سبيل المثال شهريا وكذلك تضخم الاسعار . (ولذلك فالبيانات التى سوف تخرج لنا بالاساليب النمطية هى المرجعية التى سوف تظهر لنا خسائر ما بعد الثورة . س – وماذا عن العمالة الوافدة من ليبيا قيل ان عددهم اصبح 182 الف و800 عامل دخلوا مصر ؟ ج - لقد زاد الرقم عن هذا حيث يزيدون كل يوم والان قاربوا على ال 200 الف عامل .
س – هل ستؤثر هذه العمالة على زيادة معدلات البطالة فى تقرير الربع الاول من عام 2011 ؟ ج - ( اعتقد انهم كلهم لم ياتوا خلال الربع الاول من 2011 وهو اشهر (يناير وفبراير ومارس ) !!! لكن بعد نهاية الربع الاول مؤكد انه سوف يحدث تاثير ولكن ليس كبيرا لاننا نتكلم عن 200 الف الم وسط 28 مليون هم قوة العمل فى مصر . ( ولكن الاكيد انه لو ان المليون ونصف المليون عامل الموجودين فى ليبيا فسوف يحدثون فارقا رهيبا وسيؤثرون . س – ارتفاعات اسعار السلع الغذانية مثل الطماطم والخضار والمواد الغذائية هل هذه الارتفاعات سوف تؤثر فى نتيجة تضخم شهر مارس 2011 ؟ ج - ( الارتفاعات فى وجهة نظرى كلام (غير مظبوط) لانه ليس كل الاسعار ارتفعت هناك اشياء كثيرة حدث بها انخفاضات كالاسماك واللحوم ولهذا فارتفاع الاسعار لم يكن على المطلق . ( حتى الطماطم والخضار هذا هو موعد تغيير ( العروة ) وهذا سبب للارتفاع ، ولكن هناك اسعار ما زالت ثابتة . س – ياتى لكم فى الجهاز بيان المواليد والوفيات من الداخلية ، او ليس شهداء يناير ضمن الوفيات ؟ ج - نعم بالطبع . س - هل سيكون لهم مسمى مختلف داخل التقرير عن الوفيات الاخرى ؟ ج - لا بالنسبة لنا فى الجهاز لايوجد حاجة اسمها شهداء !! س – كيف ؟ ج - لايوجد عندى حاجه اسمها شهداء ، لن يظهروا عندى لاننى لست المكلف بعدهم .
س – معنى هذا انكم لن تقوموا بعمل احصاء بعدد الشهداء والمصابين فى ثورة يناير ؟ ج - افترض انى اردت ان افعل ذلك الى اين اذهب لكى احضر هذه الارقام . س – هناك مشاريع دخل فيها الجهاز مثل التوأمة المصرية الدانماركية وتم صرف المنحة القادمة للجهاز على المرتبات والمكافات لبعض العاملين اليس هذا مساسا بالعدالة الاجتماعية ؟ ج - التوأمة الجهاز لم ياخذ منها شئ ولا يوجد موظف اخذ منها قرشا واحدا !!! ولكن هناك مشاريع اخرى مثل تدريب العراقيين وهذه استفدنا منها واحضرنا اتوبيسات كوسائل لجمع البيانات . س - هناك عدد كبير تظاهر من موظف الجهاز وقطعوا طريق صلاح سالم ماذا حدث معهم ؟ ج - الذين تظاهروا كان حوالى 800 موظف 400 عيناهم قبل الثورة و400 اخرين كانوا لم يثبتوا وتم تثبيتهم . س – مصر رايحة فين فى رايك ؟ ج - انا متفائل جدا رغم ان معدل النمو الاقتصادى انخفض وهذا معناه انخفاض فرص العمل !!! س – بما انك عضو فى المجلس القومى للاجور وكان هناك اجتماع منذ يومين ماذا حدث فيه هل قمتم يتحديد الحد الادنى والاقصى للاجور ؟ ج - بالفعل كان يوجد لجنة ونحن نفكر فى عمل اعادة هيكلة للاجور لكن مازلنا بم يحدث عن الحد الادنى والاقصى . س – من ستنتخب كرئيس للجمهورية فى الموجودين على الساحة ؟ ج - لن انتخب منهم اى احد ان اريد انتخاب رئيس عمر لا يتجاوز 50 سنة لكى يستطيع ان يعطى لمصر .
