وجهة نظر

الاربعاء 24/11/2010
عبد اللطيف المناوي: السيدات والسادة مساء الخير نلتقي اليوم في جولة جديدة من حوار الاحزاب نجري الجولة في اطار المعنى الذي نتحدث عنه وهو تأصيل مفهوم الدولة المدنية ودولة مدنية حقيقية تعني وجود احزاب قوية تعمل من اجل هذا الوطن قدمنا خلال الايام الماضية وجهات نظر بعض الاحزاب وفي جولة اليوم نجري مناظرة بين ال4 احزاب الباقية وهوالنظام المتبع في الديموقراطية العالمية وبه نسعى الى طرح وجهات النظر المختلفة والبرامج امام المشاهدين وهو جزء من الدورالرئيس الذي يقوم به التليفزيون المصري تليفزيون الدولة
السيدات والسادة نطرح اليوم عدة افكار اساسية نستمع فيها الى اطروحات الاحزاب المتناظرة نرى برنامج كل حزب في مجال التشغيل وربط التعليم بسوق العمل دعم المشروعات الصغيرة زيادة الصادرات المصرية في الخارج دعم الصناعة ما الذي يقدمه المستثمرين المصرين والاجانب وما الذي يقدمه كل حزب في مجال العدالة الاجتماعية ومحاربة الفقر وتنمية القرى الاكثر فقرا ومخطط ككل حزب فيما يخص الدعم العيني والنقدي وكيف يتم توفير موارده وماهي خطة كل حزب في مجال الخدمات بناء المدارس تطوير المعلم زيادة راتبه كيف يرى مستقبل الجامعات الحكومية والاهلية وماهي خطة كل حزب في مجال الصحة والمستشفيات ومظلة التامين الصحي وتاهيل الاطباء وايضا ماهي مقترحات الاحزاب الاربعة لتطويرمنظومة النقل والسكة الحديد والبنية التحتية من كهرباء وصرف صحي في القرى والريف السيدات والسادة-محاور تتعلق بمستقبل مصر حسبما تطرحها برامج الاحزاب وتنظيما للحديث وكما هو متبع في المناظرات سنعطي كلمة افتتاحية لكل حزب لطرح خطوط عامة في مدة لا تتجاوزالدقيقة الواحدة ثم سنطرح الاسئلة على ان يجيب كل حزب في مدة لا تتجاوز ال3 دقائق ونديرالمناظرة في مدة لا تتجاوز الدقيقتين ولكل حزب من الاحزاب ال3 الاخرى حق التعقيب في مدة لا تتجاوز الدقيقة الواحدة وفي النهاية ستكون هناك كلمة ختامية لكل حزب في حدود دقيقتين
السيدات والسادة معنا اليوم في هذه المناظرة دكتور يوسف بطرس غالي ممثلا للحزب الوطني ، دكتورعلي السلمي ممثلا لحزب الوفد ، دكتورجودة عبد الخالق ممثلا لحزب التجمع ، الاستاذ احمد حسن ممثلا للحزب الناصري اهلا بكم جميعا اسمحوا لي ان ابدا في البداية بان اطلب من دكتور جودة عبد الخالق ان يعطيني كلمة افتتاحية في مدة لا تتجاوزالدقيقة في خطوط عامة للحزب اتفضل يادكتور
د/جودةعبد الخالق: حزب التجمع يهتم في المرتبة الاولى بالانسان المصري المصري ويتطلب ذلك الاهتمام بالقاعدة الانتاجية في الاقتصاد يدخل لي فرص عمل حقيقية ونعتبرفي التجمع ان اهم ركيزتين للاقتصاد هما الزراعة والصناعة ومن هذا المنطلق يهتم جدا بحالة الفلاح المصري ولدينا تصورات لتحسين حالة الفلاح المصري بالاضافة الى الاهتمام بالانتاج نرى ان البشرهم اهم ثروة لمصروليس رمال الصحراء التي يتم توزيعها وبناءعلى ذلك نرى الاولوية القصوى لمجال التعليم والصحة في مجال الخدمات ، حزبنا يركزعلى قضية العدالة الاجتماعية وكان لنا اسهامات في موضوع الحد الادنى للاجرلم يؤخذ بها لكن القضية مازالت مفتوحة نطالب بالبرامج التصاعدية
عبد اللطيف المناوي: اشكرك دكتورجودة عبد الخالق ممثل حزب التجمع اطلب من الاستاذ احمد حسن ممثل الحزب الناصري توجيه التحية اتفضل استاذ احمد
أ/احمد حسن: بسم الله الرحمن الرحيم الحقيقة انه نهتم جدا بالانسان بالبشربانه كل المستهدفات اوكل الاجراءات التي ينبغي ان تحدث على ارض الواقع سواء في العملية التعليمية سواء في موضوع الصحة سواء في عملية التنمية الاقتصادية ايضا تبقى موجهة الى صالح البشر بالاضافة الى انها موجهة الى نهضة البلاد ولذلك نحن نرى ان عملية التنمية الاقتصادية المتمثلة في الصناعة وفي الزراعة ايضا تحتاج الى مراجعة وتحتاج الى تطوير وانه يجب انت تكون هناك اهجداف ومستهدفات تحقق للبشر حياة افضل وكرامة افضل بالاضافة الى قضية التعليم وهي قضية القضايا في تطوير اي مجتمع وبالاضافة الى قضية الصحة العامة ،
عبداللطيف المناوي: استاذ أحمد حسن اشكرك ، دكتورعلي السلمي ممثل حزب الوفد
د/علي السلمي: بسم الله الرحمن الرحيم نحن في حزب الوفد نؤمن بان العدالة الاجتماعية هي احد ثوابت حزب الوفد وبالتالي نحن نرى ان الحالة التي عليها الاغلبية من ابناء مصريشتكون شكوى كبيرة من تدني الخدمات خدمات التعليم والصحة والنقل والاسكان الكثيرمن المصريين يعيشون في عشوائيات الكثير من المصريين يعانون من امراض كانت اختفت في فترة ثم عادت مرة اخرى الاعداء الثلاثة للشعب المصري الفقروالجهل والمرض كانت ومازالت الى ما اصبحت عليه السياسات المتبعة لم تؤدي الى المطلوب من حيث توفيرحياة كريمة للمواطن من حيث توفيرالخدمات الاساسية التي انسحبت الدولة الى حد كبير من القيام بها ، نحن نرى ان المواطن المصري في حاجة شديدة الى ان يكون صاحب هذا الوطن ومالكا لهذا الوطن مستفيدا من كل عوائده ومن كل ثمرات استثمار موارده
عبداللطيف المناوي: اشكرك شكرا جزيلا دكتور يوسف بطرس غالي ممثلا للحزب الوطني اتفضل
د/يوسف بطرس غالي: برنامج الحزب الوطني لا يختلف في اهدافه عن برامج الاحزاب الاخرى الا انه بيختلف في انه قابل للتنفيذ انه دخل في مرحلة من الدراسة الدقيقة بيعتمد على انجازات حصلت في ال5 سنين اللي فاتت قادرين على رفع معدلات النمو رفعناها من 5 ل7 وبالتالي هنرجع نستمر في المرحلة القادمة في تحسين مستوى معيشة المواطن المصري اولا بان احنا نلاقي له فرص عمل وبالتالي بيكون قادرعلى الانتاج ومن ناحية اخرى بانه نرفع مستوى التعليم والصحة في البنية الاساسية صرف صحي مياه شرب كل هذه الخدمات هتبقى متاحة بالمشاركة من المجتمع نفسه من خلال القطاع الخاص مع القطاع العام والحكومة في منظومة قادرة على توصيل النتايج للمواطن المصري
عبد اللطيف المناوي: دكتور يوسف بطرس غالي ممثلا للحزب الوطني شكرا جزيلا هبدا في طرح الاسئلة للاحزاب الاربعة هطلب من السادة ممثلي الاحزاب الاجابة على السؤال في حدود ال3 دقائق اطلب من السادة ممثلي الاحزاب الاخرين الا وفقا لقواعد المناظرة بالا يكون هناك مقاطعة اوشكل من اشكال الهجوم على الحزب الاخرانما فقط طرح وجهات نظر الحزب في التعقيبات سوف يكون هناك رد وحق للاحزاب الاخرى في وضع مجموعة من الملاحظات على البرنامج الذي طرحه ممثل الحزب الذي يجيب على السؤال هبدا بالسؤال الاول وهبدا مع الدكتور علي السلمي ممثل حزب الوفد ماذا يروج برنامج الحزب من اساليب واجراءات لتنمية الصادرات المصرية افكاركم لتحقيق مزيد من الاندماج في السوق العالمي كيف يمكن تشجيع المستثمرالوطني والاجنبي على الاستثمار بشكل عام وماذا يتضمن برنامج الاحزب من تنمية للقطاعات التنموية
د/علي السلمي:هركزعلى تصورالحزب لتنمية الصادرات ، تنمية الصادرات الحقيقة ليست شعار يرفع لكنها يجب ان تكون عمل من خلال انشاء البنية الاساسية التي تسمح للصناعة المصرية او من وسائل الانتاج ان يكون لها ميزة تنافسية الواقع ان مصادر الانتاج القابل للتصدير تضاءل وتتراجع في السنوات الاخيرة وعلى سبيل المثال صناعة زي صناعة الغزل والنسيج تقريبا خرجت من السوق العالمي ، زراعة اساسية زي القطن خرج تقريبا من السوق العالمي القضية في امكان ان تعود الصادرات المصرية وان يتحقق لمصرزيادة محسوسة ملموسة في تنمية الصادرات لابدان تبدا في تطويرالبنية الانتاجية واساسه العامل المصري الذي يحتاج الى التدريب ويحتاج الى رفع كفاءته من خلال التقنيات الحديثة بما يعني ان يكون هناك استثمار سواء من المصريين اوالاجانب لكن هناك دور مهم جدا للدولة وهو العناية بالتدريب الفني العناية بالتدريب المهني العناية بمستوى العامل وتوفير ظروف العمل المنتجة الصحيحة له حتى يبدع في عمله وبالتالي يتحقق له منتجات قابلة للتصدير الى الاسواق الخارجية ايضا في قضايا التنمية سواء زراعية اوصناعية لابد ان تعتمد ايضا على مجموعة من الخدمات الانتاجية التي تسمح لهذه الصناعات الجديدة ولهذه الزراعات الجديدة ان تحصل على الخدمات المناسبة في مقدمتها خدمات النقل خدمات التخزين هذه الامور التي يجب ان تعنى الدولة اساسا لللبنات الاساسية فيها يعني لا يمكن ان نتصوران القطاع يمكن ان ستثمر الا اذا كان هناك ظروف للدولة اولا مهياه ان تسمح للدولة ان تضع القواعد الاساسية ومن ثم يمكن ان يتدخل المستثمرين مصري او اجنبي، القضية اللي بتطرحها حضرتك كيف نشجع المستثمرين المصريين اوالاجانب لا شك ان البيروقراطية الحكومية عائق اساسي في هذا المجال رغم انها حققته على الورق على الاقل مصر في قضية business in Egypt لازال المستثمرون يعانون معاناة شديدة جدا ومازال الكثيرون منهم يهرب ، الفساد قضية اساسية ولابد من ضرب الفساد ولا بد من قانون لمكافحة الفساد والبضرب بيد من حديد على المفسدين لان المستثمرين الاجانب والعرب اكبر شكوى هي ان ان الفساد وطلب الرشاوي والتعقيدات المختلفة تمنعهم من الهمل بالكفاءة المطلوبة وبالتالي الكثر منهم يهرب من مصر على اساس انم البنية الاساسية والبنية التنظيمية ليست كافية لكي ينطلق فعلا المستثمر والشكوى من المصريين قبل الاجانب قطعا نظام الضرائب له دور كبير جدا في الدفع بالمستثمرين والاستثمار.
عبد اللطيف المناوي: دكتور علي السلمي بشكرك ولكن دعني استفسر عن بعض النقاط ما وجهته الان هو انتقادات موجهة لسياسات قائمة وسؤالي هوهل تمتلكون في حزب الوفد برنامج محدد الملامح برنامج زمني محدد يعتمد على معلومات اساسية فيما لدى البلد من مصادرفي قوى العمل في قوى الاستثمار هل لديكم برنامج محدد
د/علي السلمي:اولا دعني اعلن ان اليوم حزب الوفد بيعلن انشاء اوتكوين حكومة الظل وسيعلن اليوم اعضاء هذه الحكومة الذين سيقومون على وضع هذه البرامج بالتفصيل الشديد لن يكون كلام الوفد مجرد شعارات ترفع او تمنيات تقال ولكن برامج عمل نعم لنا افكارفيما يتعلق بالتنمية الصناعية لنا افكار فيما يتعلق بالتنمية الصناعية لناافكارفيمايتعلق باستصلاح الاراضي لنا افكارفيما يتعلق بتنمية سيناء والعودة مرة اخرى الى توطين سيناء ب8 مليون مصري بالاضافة الى الامكانيات الزراعية فيها والامكانيات السياحية نعم لنا برامج
عبد اللطيف المناوي: لم يتم ترجمتها ماذا تنتظرون ؟
د/علي السلمي:تشكيل الحكومة اليوم واجتماعها الاول يوم الخميس ان شاء الله وستجد نتائج لهذه ولها افكار في الطاقة الشمسية واستخداماتها ولها افكارفيما يتعلق بتطويرالصناعة ولهاافكار فيما يتعلق بتحسين الخدمات الانتاجية
عبد اللطيف المناوي: هل لديكم دراسة كافية لاوضاع السوق المصرية للاقتصاد المصري لديكم المعلومات الكافية ؟
د/علي السلمي: في حدود المعلومات المتاحة سواء من مصادرمحلية او عالمية نعم لدينا رؤية واضحة وكافية لكي نبني على اساسها برامج قابلة للتنفيذ بحيث نطرح للمواطن المصري بديلا للسياسات المتبعة
عبد اللطيف المناوي: دكتور علي السلمي شكرا جزيلا لك واعطي حق التعقيب للاستاذ احمد حسن ممثلا للحزب الناصري اتفضل.
أ/احمد حسن: الحقيقة الحديث عن الصادرات مسالة في غاية الاهمية لكن يسبقها حديث عن الاكتفاء الذاتي للسوق المصرية وللسلع الرئيسية للانسان المصري هذا يتحدد من خلال ماهو السوق الذي نستهدف الوصول اليه ايضا من خلال المنتج وجودة المنتج ويترتب الكلام عن جودة المنتج قضية التعليم الموجه لاتجاهات محددة وقضية التدريب مهارة العمل ومهارة التدريب بالاضافة الى انه لا تستطيعه ان تكتفي بالسوق المحلية قبل ان تتحدث عن الصادرات لان فيه سلع الناس تظن انها ممكن طالما انه عندي اموال لكنها سلع استراتيجية ممكن تغير
عبد اللطيف المناوي: استاذ احمد حسن شكرا جزيلا بطلب من الدكتور يوسف بطرس غالي التعقيب لما طرحه حزب الوفد .
د/يوسف بطرس غالي: اللي طرحه حزب الوفد اساسا تمنيات اللي يهم المواطن في رايي هوكيفية تحقيق هذه الاهداف ،الاهداف دي ما يتحققش بان احنا نحط منظومة محددة الاهداف تتحقق بانه تبقى فيه ادوات صريحة محسوبة التكاليف محسوبةالاثارعلى المجتمع الاقتصادي وعلى المجتمع المصري وقادرة على انها تحدث التغييرات اللي هتؤدي الى زيادة الصادرات من 2005 لحد النهارده تضاعفت من 50 مليار الى 100 مليارهدف الحزب هيبقى ان احنا نضاعفها تاني من 100 مليا رل200 مليار دي برنامج محدد له ادوات محددة كلها متقيمة ومتحدد تكلفتها وبالتالي اعطاء نتيجة ملموسة المهم مش الهدف المهم تحقيق الهدف
عبد اللطيف المناوي: دكتور يوسف بطرس شكرا جزيلا دكتور جودة عبد الخالق التعقيب.
د/جودة عبد الخالق: سؤالين للدكتورعلي السؤال الاول ما موقف حزب الوفد من دعم المصدرين السخي الذي قدم من خلال الموازنةى العامة للدولة وهل هذه وسيلة فعالة من وجهة نظرحزب الوفدى لتنمية الصادرات السؤال التاني متعلق بسعرصرف الجنيه المصري في مواجهة العملات الاخرى وفي ظل سياسة الحكومة الحالية
عبد اللطيف المناوي: هل دي ملاحظات انا من اوجهها انت لك تعقيب على ما يطرحه من فكر ؟
د/جودة عبد الخالق:التعقيب انه حزب الوفد لابد ان يربط بين الصادرات وبين الانتاج لانه لا يمكن القيام بالتصدير الا من خلال الانتاج ، السياسة الضريبية تحديدا كيف يمكن ان توظف في تنمية الصادرات ؟
عبداللطيف المناوي: شكرا جزيلا دكتور يوسف بطرس غالي اعطي لك الاجابة على السؤال في حدود ال3 دقائق
د/يوسف بطرس غالي: احنا تنمية الصادرات كانت على راس اهتماماتنا في المرحلة السابقة وهتظل على راس اهتمامتنا في المرحلة القادمة الهدف الاساسي ان نرفع الصادرات الاساسية غيرالبترولية من 100 مليا ر- الى 200 مليارمع الاهتمامات بكافة القطاعات القادرة على التصديرالصناعة الزراعة السياحة كلها داخلة في منظومة متكاملة عارفين كل واحد منهم نحققه ازاي بنعتمد اساسا على سياسة عامة مستقرة بحيث انه المستثمريقدريقبل على الاستثمارفي المجالات المختلفة ، داخلة في انه نرفع الاستثمارات الاجنبية من 2 مليار الى 13 مليا ر جزء كبير من هذه الاستثمارات دخل في مجال التصدير عشان يخدم على السوق العالمي وبالتالي يخلق فيرص عمل في مصر وبالتالي نزود من الصادرات المصرية الدعم عنصر اساسي زودنا الدعم نص مليارفي السنة الى 4 مليار وهنستمرفي منظومةالدعم للصادرات، النقطة الاضافية انه داخلين في منظومة تجارة مع الكتل الكبيرة في العالم مع الاسواق الكبيرة مع امريكا الجنوبية اوروبا امريكا الشمالية سواء اتفاقات تجارة حرة زي ما عملنا في امريكا الجنوبية ، العنصر الهام في هذ ا هو اجتذاب الاستثمار الاجنبي والمصري بيتحقق بمنظومة ضريبية متوازنة فاحنا عملناالاصلاح الضريبي وحطينا منظومة ضريبية معروفة في العالم المستثمربيجي بيلاقي الضرايب زي أي دولة اخرى وبالتالي بيجي مطمن ، المنظومة الجمركية اتحددت الاطاراللي فيه يخش مستثمربما فيها محاربة الفساد اصبحت من اهم الاولويات في الادارة الحكومية والادارة الاقتصادية الجيدة ان احنا نمنع الفساد فكل دي اولويات تؤدي الى رفع مستوى الصادرات في مصر من 100 مليار النهارده الى 200 مليار بعد 5 سنوات
عبد اللطيف المناوي: شكرا هستفسر بعض النقاط في حدودالدقيقتين فيمايتعلق بالموضوع الخاص بالاستثمارات هل الحزب يركز على التعامل مع الاستثمارات الاجنبية اكثر من اعطاء دعم للاستثمار المصري هل هناك شكل من اشكال التنشيط للمستثمر المصري في هذا المجال ؟
د/يوسف بطرس غالي: المستثمرعندنا سواء اجنبي او مصرهو نفسه المستثمرالاجنبي مش هيجي الا لو شايف المستثمرالمصري مرتاح وبيحقق اهدافه وبيحقق رغباته بالعكس احنا بنعامل المستثمر الاجنبي زي ما بنعامل المستثمر المصري على انه بيضيف للطاقة الانتاجية والقدرة على التوسع سواء في الانتاج المحلي او التصدير ، الاساس اذن ان احنا نخلق بيئة جيدة تخدم الجميع وبالتالي اللي قدرنا نعمله في الاستثمارات الاجنبية انها تطلع من 2 مليار ل13 هنكرره تاني الفترة الجاية متوقعين ان تكون متوسط الاستثمارات الاجنبية في السنة في حدود 10 او 12 مليارهتاخد وقت لان الاقتصاد العالمي تعبان ولسه بيتعافى من الصدمة اللي حصلت سنة 2008 لكن متوقعين انه في المتوسط ال5 سنين اللي جاية هنقدر نجذب استثمارات
عبد اللطيف المناوي: من بين ما ذكرت ان حزبكم لديه رؤية في محاربة الفساد بشكل عام ماهي هذه الرؤية ؟
د/يوسف بطرس غالي: الرؤية بتتمثل في الدخول في القواعد والقوانين اللي بتحكم العمل الحكومي كل ما كانت القواعد واضحة كل ما كانت القواعد محددة كل ما شلنا العنصرالبشري منه كل ماقدرنا نشيل العنصر البشري كل ماقدرنا ان نتفادى العنصراللي بيدخل الفساد ، هذه المنظومة ابتدت وبننزلها على مستوى المحليات والمستويات الدنيا اللي بيتعامل فيها المستثمر مع الموظف الصغيرالاساس في تدريب الموظف في تدريب الاطر
عبد اللطيف المناوي: دكتور يوسف شكرا جزيلا اعطي الكلمة للاحزاب الثلاثة للتعقيب وابدا مع الدكتور علي السلمي التعقيب.
د/علي السلمي: اذا كانت الارقام بتقول ان الارقام زادت انا لي تعقيب ان الزيادة في هذه الصادرات تاتي من صناعات وطنية اساسية بالعكس احنا اذا كان فيه صادرات عن طريق اتفاقية الكويزتسمح بدخول مكونات اسرئيلية في المنتج المصري حتى يدخل الى السوق الامريكية ، بنقول ان الصادرات الزراعية بتتدنى احنا كل يوم فيه مشاكل لمنع تصديرالارز والاسمنت في وقت من الاوقات اذا زيادة الصادرات اذا الزيادة عفوية وليست مخططة الامرالثاني انه الصادرات بتعتمدعلى صناعات تجميعية يقدمها مستثمرون اجانب يعني ماهياش صناعة وطنية ناشطة مستقرة فيها تصنيع الات ولكنها عبارة عن تصدير مكونات
عبد اللطيف المناوي: دكتور علي السلمي شكرا جزيلا نعطي التعقيب للاستاذ احمد حسن .
أ/احمد حسن: الحقيقة ان الكلام اللي قاله الدكتور يوسف فيمنا يتعلق بقضية دعم الصادرات يحتاج الى مراجعة شديدة جدا لانه اذا كنت اتحدث عن دعم الصادرات فمن الضرورة ان اتحدث عن حماية الاستيراد حماية الانتاج المصري اللي هيجعل القدرة التنافسية عالية ويجعل المنتج المصري في شكل استقرار وبالتالي لا يجوز ان نتحدث عنم التصدير لانه جزء من تنمية الصادرات مترتب على اعادة التصدير مرة اخرى ومترتب على سلع استهلاكية وغير ضرورية
عبد اللطيف المناوي: استاذ احمد حسن اشكرك دكتور جودة عبد الخالق.
د/جودة عبد الخالق: الحقيقة ان دكتور يوسف بيقول ان الصادرات زادت زيادة كبيرة ولكن معظم ما تصدره مصر الان عبارة عن موارد طبيعية بترول وغاز طبيعي وهذه تتوقف على اسعارالسوق العالمية فاذا ارتفعت اسعارالنفط كما حدث في السنوات الاخيرة في حقيقة الامر تصدر ما يسمى تصدير الصناعات كثيفة المحتوى التكنولوجي العالي لا يقارن بنظيرتها بمعنى انه اقل كثيرا،الحقيقة انه لا توجد سياسة متكاملة لتنمية الصادرات بالاضافة الى هذا التحيز الشديد في دعم المصدرين 4 مليار قارنه بدعم الصعيد مثلا لان نص الفقراء في مصر يعيشون في الصعيد 200 مليون جنيه
عبد اللطيف المناوي: دكتور جودة عبد الخالق اشكرك وبعيد السؤال الى الاستاذ احمد حسن للاجابة ؟
أ/احمد حسن: الحقيقة قضية الصادرات لا يمكن ان نناقشها بمعزل عن القضايا الاجتماعية وباقي قضايا التنمية الاقتصادية بشكل عام السؤال الذي ينبغي ان نطرحه دائما كيف ننمي مصر ماهو دور الدولة في هذه التنمية ، انسحاب الدولة من قضايا التنمية جعلت الامورغير مفهومة مفيش خطة واضحة وخطة شاملة تتعامل مع قضية التنمية التي ينبغي ان تنعكس مع باقي المجالات الاخرى زي قضية التعليم على سبيل المثال قضية التعليم هي اصل الموضوع اذا كان عندي تعليم حقيقي هينهض المجتمع احنا شايفين كلام كتيرعن كفاءة وقدرة العامل المصري ومطالبة اهمية التدريب مرة اخرى وشايفين ان التعليم الحقيقة بيخرج شابات وشباب مجرد شهادات يعني لابد من اعادة النظر مرة اخرى في عملية التعليم ، القضية الثانية قضية التنمية التي نرى انها ضرورية هي قضية الصناعات الزراعية وتوجيه الزراعة نفسه يعني مش معقول ان تستورد مصر90% من زيت الطعام وزيت الطعام كان بينتج في مصر من بذرة القطن والذرة مش من المعقول ايضا ان نستورد الفول وهو مكون رئيسي في السلع الاساسية للشعب المصري هذا الكلام نتج عن عدم وجود تخطيط شامل لاحتياجات المجتمع المصري ماهي الامكانيات اللي يستطيع المجتمع المصري من خلالها انه يعمل اكتفاء ذاتي في بعض هذه الامورأيضا القمح سلعة مهامة سلعة امن قومي واستوةرد ما يزيد عن 50% من احتياجات القمح هذه المسالة خطرجدا لانه اللي معاه فلوس يقدريشتري ، القمح جزء من العملية الاستراتيجية وشكرا
عبد اللطيف المناوي: اسمح لي اسالك في خلال الدقيقتين انتم لكم ملاحظات في التعامل مع القضايا المختلفة ماهي خطتكم انتم في العامل مع قضية التنمية هل لديكم رؤية حزبية واضحة في هذا الاطار ؟
أ/احمد حسن: التنمية نحن نراها لابد ان تقوم على خطة شاملة واضحة المعلم الدولة لها دور رئيسي فيها وانسحاب الدولة من هذا الدور ادى الى انه مفيش فهم واضح لعملية التنمية اصبح الحديث عن النمو وزيادة معدل النمولكن تنمية الصناعة اوالزراعة وتوجيه امكانيات المجتمع لاحداث هذه التنمية اللي يؤدي انه يعمل معالجة للبطالة ونهضة حقيقية ونوع الصناعات ايضا ماهي الصناعات التي تقوم عليها هذه التنمية هل هي صناعات استهلاكية ترفيهية ام صناعات ........
عبد اللطيف المناوي: هل لديكم اولويات للتعامل مع هذه الصناعات ؟
أ/احمدحسن: اه نحن نرى ان الصناعات الثقيلة والتصنيعية وما تقوم عليها صناعات اخرى لها الاولوية دون اغفال الصناعات الاستهلاكية والصناعات المنزلية وغيرها دون اغفال دور القطاع الخاص في عملية التنمية ، عندما يتم وضع خطة شاملة الدولة لها دور فيها في احداثها لابد ان يكمون هناك دورايضا للقطاع الخاص
عبد اللطيف المناوي: دكتوراحمد حسن شكرا جزيلا اطلب من الزملاء هطلب من الدكتور جودة عبد الخالق ان يعقب.
د/جودة عبد الخالق:هل الحزب الناصري مع او لا يتفق بالنسبة لدخول مصر في تكتلات و موقف الحزب الناصري من هذه القضية
عبداللطيف المناوي: ما تعليق حضرتك على ما طرحه؟
د/جودة عبد الخالق:الاهتمام بالانتاج شئ جيد ولكن قبل ذلك لابد من الاهتمام بالانتاج البشري لانه ركيزة اساسية كمدخل لتنمية وتطويرالصادرات النقطة التانية المستثمرين كلمة تحتاج وقفة لان هناك مستثمرون اجانب اشتروا مشروعات تم بيعها ويحتكرون السوق المصري وبالتالي هذا ادى الى خصم من عملية التنمية بدلا من ان يكون اضافة
عبد اللطيف المناوي: دكتور جودة اشكرك دكتور علي السلمي ملاحظاتك .
د/علي السلمي:الحقيقة الاهتمام بتنمية الصادرات بناء على عملية تنموية شاملة انتاجية خاصة موضوع التصنيع الزراعي امرمقبول ومتفق معه فيه ولكن قضية الصادرات لا يمكن ان ننظراليها من منظور منفرد ولكن ايضا يجب ان ننظرالى قضية الواردات فيجب لان يكون هناك خطة لتحديد هذه الواردات بما يتوافق مع خطة التنمية الحالية الامرالثاني انه لما بنتكلم عن قضية التنمية الصناعية ليس القصد فقط ان نتوجه الى الصناعات التقليدية ولكن هناك صناعات جديدة صناعات معرفية عالية المعرفة عالية التقنية دي المردود فيها اعلى والقيمة المضافة فيها اعلى فنحن لسنا في وقت يسمح لنا ان نعود مرة تانية لاختراع السكة الحديد انما احنا بنواكب حركة التصنيع العالمي القائمةعلى التقنيات العالية ودا يواكب مع ماقاله الزميل الفاضل من الاهتمام بقضية التعليم والتدريب
عبداللطيف المناوي: اشكرك دكتوريوسف بطرس غالي
د/يوسف بطرس غالي: انا ما شفتش ادوات محددة في برنامج الحزب الناصري ، الاهداف المحددة لو خدت مثلا الحزب الوطني احنا في السياحة هنخلق في ال5 سنبين اللي جايين 100 الف غرفة اضافية
هتشغل ناس وهتزود الحصيلة من الصادرات الخدمية وعارفين ان احنا هنزود الصادرات من السلع الزراعية زادت من 20 الى 100 الف طن هترسى على 200 الف طن من السلع الزراعية في الفواكه والخضر عارفين ايضا انه السلع الصناعية زي الصناعات المنزلية غسالات تلاجات دي زادت في مصر ونقدر نحدد بالظبط هتاثرعلى التنمية .
عبداللطيف المناوي:دكتوريوسف اشكرك وبنقل السؤال الى دكتورجودةعبد الخالق ممثلا لحزب التجمع اتفضل.
د/جودةعبد الخالق: التجمع يولي اهتمام لقضية الانتاج ونرى انه السياسات المطبقة حاليا للدعم لا تتناسب مع خطورة ما يقوم به من وظيفة اقتصادية واجتماعية لان قضية الامن الوطني وفي قلب منها قضية الامن الغذائي اصبحت على المحك دي نقطة اساسية فيما يتعلق بالادوات قلنا الدعم وقلنا التدخل بالتسعير في ظروف معينة وعدم ترك الباب على مصراعيه لقوى السوق لانه قوى السوق في حالة الاحتكاك بيترتب عليها من استغلال بشع ، نحن نرى انه التنمية البشرية دا اساس وبالتالي اذا كان هناك تضخم خارج السيطرة يؤدي الى سوء تغذية ودا هيترتب على انه الصادرات ستكون هي الضحية المسالة تفعيل الموقع اللي سماه جمال حمدان عبقرية المكان ونحن نرى ان هناك امكانيات هائلة لتفعيل هذا الموقع ولكن من منظوم اعطاء اولوية للتكامل العربي ، افريقيا تحتل مكانة هامة جدا بالنسبة لمصرليس فقط من الموقع الاقتصادي وانما من الموقع الاستراتيجي بالنسبة لنا في مصرتعني ان افريقيا بالنسبة لنا تعني ان نكون اولا نكون ، نحن ضد التطبيع مع اسرائيل وبالتالي ضد تصديرالغاز الى اسرائيل وضد اتفاق الكويز كوسيلة لتنمية الصادرات ونرى ان هناك امكانيات لاستخدام سعرالصرف واستخدام الضريبة لحوافز لتنمية الصادرات ولكن انطلاقا من قاعدة انتاجية وعنصربشري ما يحدث الان هو الاهتمام بالحجرعلى حساب الاهتمام بالبشرنعطي الاولوية للاهتمام بالبشر وليس بالحجر
عبداللطيف المناوي: دكتورجودة اشكرك على هذا الطرح واسمح لي ان اقف معك في العديد من النقاط واستعير من الدكتور يوسف بطرس غالي التعبير ماهي الادوات التي يمتلكها او يطرحها حزب التجمع في رؤيته للتعامل مع هذه القضية ؟
د/جودة عبد الخالق:انا ذكرت الدعم دعم الفلاح واعطيت مقارنة بين دعم الصعيد مثلا ودعم المزارعين بمبلغ تافه وبين دعم المصدرين فبه نوع من التفضيل الاجتماعي هنا نحن في التجمع لاننا نقف في صف البسطاء والمنتجين فلاحين وعمال نرى ان الدعم يجب ان يبدا بهذه الفئة وبالذات للفلاحين في قطاع الزراعة لانه نحن نشهد هجرة هذه الفئة الشديدة ايضا لدينا الضريبة موقفنا كمان الضريبة يجب ان تكون ضريبة تصاعدية وليست ضريبة ذات سعرواحد الضريبة ذات السعرالواحدعفا عليها الزمن حتى في الولايات المتحدة والدول الرأسمالية الضريبة التصاعدية لا يمكن ان اخضع من يكسب مئات لنفس سعرالضريبة يكسب المليارات
عبد اللطيف المناوي:ماهي رؤية الحزب لتشجيعه الاستثمارالمصري والاستثمارالاجنبي كيف هي وماهي رؤية الاحزاب للاندماج في السوق العالمي ؟
د/جودة عبد الخالق:التجمع رفع شعارمهم جدا منذ عدة سنوات في برنامج سنة 98 وهوالاعتماد على النفس قضية الاندماج انك انت كيان صغيرترتمي في احضان كيان اكبر ستكون النتيجة خصما عليك ولذلك نحن لسنا مع الانغلاق والانعزال عن الخارج ولكن لابدمن التعامل مع الخارج في اطارمن الندية ، النقطة التانية الاستثمار احنا بنرى ان تعطى الاولوية للمستثمرالوطني سواء كان في القطاع العام او القطاع الخاص
عبد اللطيف المناوي: دكتور جودة عبد الخالق بشكرك وبطلب من الدكتور يوسف بطرغالي التعقيب على طرح التجمع.
د/يوسف بطرس غالي: انا شايف انه اللي متفق مع برنامج حزب التجمع فعليه ان يصوت للحزب الوطني الدكتورجودة بيدي دعم الفلاح مش مقتنع بدعم التصديرانا ممكن اطمنه ان دعم التصدير 40 % من الدعم بتروح لفلاح دعم السلع الزراعية من خضر وفاكهة يعني مليار و600 مليون بيروحوا للفلاح وبالتالي بنحقق هذاالهدف ، منطق الضريبة التصاعدية مش محل في الاستثمارالمستثمرعاوز يبص يلاقي بيئة هومعتاد عليها كل نظم الضرايب الحديثة اصبحت تهدف الى ضريبة موحدة فانا برضه بعتقد انه احنا مازلنا في مجال التمنيات مفيش حاجات صريحة
عبداللطيف المناوي:دكتور يوسف بطرس غالي اشكرك دكتورعلي السلمي تعقيب على ما طرحه الحزب الناصري اتفضل .
د/علي السلمي:لاشك انه الحديث عن التنمية الزراعية امرمهم ولكن نحن نتحدث عن امرمهم وهوتفتيت الملكية وهذا لا يؤدي ابدا الى انتاج غزيرقادرعلى انه يحقق الانتاج الذي يسمح بالتصدير فنحن نهدف في حزب الوفد لى تجميع هذه الملكيات بحيث ان هما يستطيعوا فعلا استخدام تقنيات افضل الامرالثاني ينطبق على الصناعة التي لا تعتمد على انشاء كيانات كبيرة وانماالالاف من المشروعات الصناعية الصغيرة والتالي يمكن ان تكون وسيلة لمكافحة البطالة ولكن لا تترك هذه المشروعات الصغيرة مفتتة ولكن تتشابك ايضا مع كيانات مرجعية من جهة بالخامات ومن جهة بالتدريب ومن جهة بالتسويق
عبد اللطيف المناوي: دكتور علي السلمي اشكرك استاذ احمد حسن اتفضل.
أ/احمد حسن: انا متفق مع حزب التجمع في قضايا التنمية وهيكون البشرعلى جدول الاعمال سواء في التنمية الزراعية او زيادة صادرات
فاصل