"التوك شو": عبد الرحمن يوسف: قنديل "سكرتير" ولا يملك مؤهلات رجل الدولة.. 6 إبريل: الحكومة تتحمل مسئولية كارثة أسيوط وعليها الرحيل.. عمرو أديب ل"مرسى": البلد كبيرة عليك يا ريس ويجب أن ترحل

تناولت برامج التوك شو، فى حلقة الأمس السبت، العديد من القضايا الهامة، حيث ناقشت البرامج حادث قطار أسيوط، والذى راح ضحيته أكثر من 51 شهيدا، وأجرى برنامج "آخر النهار" حوارا مع الشاعر والكاتب الصحفى عبد الرحمن يوسف، وناقش برنامج "القاهرة اليوم" كيفية تعامل الرئيس مرسى وحكومته مع الأوضاع الحالية، وأجرى برنامج "هنا العاصمة" حوارا مع المهندس عاطف عبد الحميد.
"القاهرة اليوم": عمرو أديب ل"مرسى" بعد كارثة أسيوط: البلد كبيرة عليك يا ريس ويجب أن ترحل.. وﺇﺣﻨﺎ ﺷﻌﺐ ﻓﺎﺷﻞ.. وثمن أطفالك يا مصر أرخص من الموبايل.. نادر بكار: حتى الآن لم نر إستراتيجية واضحة لحكومة قنديل
متابعة محمود رضا
قال الإعلاميان عمرو أديب، وضياء رشوان، لقد راح ضحية الإهمال أكثر من 50 طفلا، استشهدوا أثناء ذهابهم إلى مدرستهم ولا يوجد دولة فى العالم بها كل هذا المعدل، فكنا نتمنى أن نرى لهذه الدولة حال أفضل مما هى عليه بعد الثورة، وأضاف رشوان، يجب أن نجد حلولا، كى نعيد الأمل فى نفوس أهالى الضحايا فى باقى أطفالهم.
و أبدى الإعلامى عمرو أديب، استياءه الشديد من التعامل الحكومى مع كارثة أسيوط، قائلا، أنتم كلكم بما فيكم أنا، إحنا شعب فاشل، وإحنا مانسويش حاجة خالص هل الناس اللى بتحكم البلد، قد الحكاية؟ هو أنت تقدر على الحكم، هو أنتم بتتعلموا فينا، البلد زى الزفت والبلد كبيرة جدا عليك يا سيادة الرئيس، وطالما أنك غير قادر على إدارة البلاد فعليك أن ترحل.
وأضاف أديب، خلال فقرة الإنترو، رئيس الوزراء لازم يمشى، الراجل ده لازم يمشى، هذا رجل أضعف بكثير مما نتخيل، وأقول لوزير الإعلام أنت زيك زى أنس الفقى، فالنظام السابق كان فاشل، وأنت فاشل وريحوا ضميركوا وافرحوا بفوز الأهلى، وريح ضميرك واكتب وقول يجب أن يرحل قنديل، فأوسخ بلد فى العالم تعرف يعنى إيه مزلقان، منتقدا ثمن الطفل 5000 جنيه، ده أرخص من الموبايل، وأنتم مش شاطرين غير فى رمى كل شئ على النظام السابق.
وتابع أديب، إن رئيس الوزراء لازم يمشى ومش هسكت غير لما يمشى، وابقوا أقفلوا البرنامج ده هو كمان، والصعايدة قالوا إحنا اللى جبنا الريس وإحنا اللى هنمشيه، فالدماء على مقدمة القطار، وهذا يوضح حجم الفشل الذى لا يمكن أن يحدث فى أى دولة فى العالم إلا عندنا، وأين كان يجلس "الحيوان" بتاع المزلقان، وكلكم فشلة وقتلة.
واستكمل أديب، رئيس الوزراء أصغر من تحمل مسئولية البلاد، وإيه الضعف والفشل اللى إحنا فيه، ولماذا متمسك بقنديل والحرية والعدالة نفسها شايفة أنه رئيس وزراء "فاشل"، لافتا إلى أن الكتاتنى، قال إن البلاد مليئة بالفساد، وإنه إرث كبير فكيف تقول هذا وأنت الذى تحكم، وكان يجب أن ينقل هؤلاء الأطفال ليعالجوا فى أفضل مستشفيات العالم، فالأطباء أغلقوا على أنفسهم خوفا من الأهالى، فهناك أسر مات منهم أكثر من طفل بسبب الإهمال.
وأكمل أديب، هجومه قائلا: إذا كنت ترى أنك غير قادر على حكم البلاد، فاتركها فالأهالى اليوم جمعت أشلاء أبناءهم من أسفل عجلات القطار، ليدفنوهم، مضيفا أنتم بتتعلموا الحكم فينا، وأكذب علينا زى اللى قبلك وقول لنا كلمتين تريحنا والناس يوم وراء الآخر يشعرون بعدم الأمل، وأنت بتعمل إيه دلوقتى، ويجب أن نرى رئيس وزراء آخر قادر على حكم البلاد، فلو مات اثنين أو تلاتة فى أى بلد حوالينا الدنيا تتقلب، فيه ستات النهاردة بتكلم نفسها على ما حدث، أنتم جميعاً فشلة.
فيما قال حسين أحمد، أحد أقارب الضحايا، إن الشهداء أبناء 4 قرى متجاورين، والقرى كلها فى حالة من الحزن الشديد، لافتا إلى أنهم اتصلوا بمحافظ أسيوط، للاستغاثة به، وأغلق التليفون فى وجهنا.
وأضاف أحمد أنور، عم خمس ضحايا فى حادث القطار، أن المحافظ اكتفى بالجلوس فى مكتبه، وأناشد الرئيس إقالة محافظ أسيوط.
فيما أوضح أسامة فاروق، مدير مستشفى أسيوط الجامعى، لقد وصل إلينا 18 مصابا، توفى بالمستشفى طفل وحيد، والباقى فى حالة صحية متوازنة، فالصعيد مظلوم فى الخدمات، ولا ينظر له النظرة التى يستحقها.
ومن جهته قال أسامة عقيل، أستاذ الطرق والنقل بجامعة عين شمس، إن قطاع النقل يعمل بدون إستراتيجية واضحة، فمرفق سكك حديد مصر مرفق منتهى الصلاحية، مضيفا قطاع سكك حديد مصر أغنى قطاع للسكك الحديدية بالشرق الأوسط.
الفقرة الأولى
لو كنت مكان الريس هتعمل إيه ؟
الضيوف
عمرو حمزاوى المفكر السياسى وعضو مجلس الشعب السابق
المستشار إبراهيم أبو المكارم عضو اللجنة القانونية بالحرية والعدالة
نادر بكار المتحدث الإعلامى باسم حزب النور
قال نادر بكار، المتحدث الإعلامى باسم حزب النور، حتى الآن لم نر إستراتيجية واضحة لحكومة قنديل، مضيفا قد يكون حادث أسيوط بداية حقيقية للقضاء على جزء كبير من منظومة الفساد.
قال عمرو حمزاوى، المفكر السياسى، إن فى مصر للأسف إدارة الحد الأدنى التى تقول الحمد لله، إنها جاءت لحد كدا ومن المفترض أن يتحملها كافة الأطراف السياسية، والجميع يؤدى بصورة لا ترتقى، التى لا تنقذنا منها وإدارة الحد الأدنى لا تطورها الأحزاب السياسية، وبرنامج اجتماعى واضح، ونقدر بكل ثقة سحب السفير وخطى الرئيس مرسى فى القضية الفلسطينية، ولنا تقييم إيجابى وهدفها إيقاف الحرب على غزة، وإن الهجوم البرى قادم وأحيى وأثنى على تصرف الرئيس مرسى، فى تعامله مع العدوان الصهيونى على غزة.
وأضاف حمزاوى، أن الأداء الحكومى حتى الآن لا يرقى للمستوى المطلوب وحكومة قنديل تفتقر للرؤية الإستراتيجية.
وتابع حمزاوى، نستطيع الضغط على الكيان الصهيونى بتجميد العلاقات الدبلوماسية والاقتصادية.
فيما قال المستشار إبراهيم أبو المكارم، عضو اللجنة القانونية بالحرية والعدالة، ولو كنت الرئيس لقبلت استقالة وزير النقل ورئيس هيئة سكك حديد مصر، وأمرت بتشكيل لجنة للتحقيق فى مشاكل النقل فى مصر.
"آخر النهار": محمود سعد: الأطفال فى غزة يقتلها العدو "السافل" وفى مصر تموت من الإهمال "المنحط".. عبد الرحمن يوسف: "قنديل" رئيس وزراء "سكرتير" ولا يملك مؤهلات رجل الدولة.. ما هى مصلحتنا الوطنية فى خنق غزة وعدم عبور البضائع إليها؟!.. آن الأوان لمراجعة ما يسمى باتفاقية "كامب ديفيد"
متابعة ماجدة سالم
انتقد الإعلامى محمود سعد، الإهمال الجسيم الذى أودى بحياة 47 طفلا أمس السبت، فى حادث قطار أسيوط، قائلا، أطفال غزة يموتون على يد العدو الصهيونى السافل، وأطفالنا فى مصر يموتون من الإهمال المنحط، فالحادث فاجعة بكل المقاييس، ورغم ذلك لم يذهب إلى الموقع رئيس الوزراء، أو وزير الداخلية.
وأضاف سعد، أن الأطفال تم تجميعهم فى أكياس بسبب تأخر الإسعاف كعادتها، مشيرا إلى أن القطار دهس الأطفال بسبب إهمال المسئول عن إغلاق المزلقان وتأخره، قائلا، مش عارفين نتهم مين ولا مين وإيه يعنى وزير النقل استقال مع السلامة، هيجيبوا النائب بتاعه، مما يعنى عدم التفكير فى التطور، ولا افهم كيف مازالت المزلقانات تعمل بشكل يدوى حتى الآن، داعيا الشعب المصرى لتأمل خطاب الدكتور محمد مرسى، أمام مجلس الشعب فى حادث قطار العياط، عندما كان نائبا فى البرلمان وبعد توليه الرئاسة.
وقال سعد، حكم الإخوان وحش، ولابد أن يفوقوا ويصلحوا من أنفسهم والبلد.
فيما أكدت لولا عطا، مراسلة شبكة تليفزيون النهار ارتفاع عدد ضحايا قطار الصعيد إلى 51 طفلا، بالإضافة إلى 18 إصابة، تم إجراء عمليات جراحية لبعضهم ببتر للأيدى والأرجل، مضيفة أن رئيس الوزراء قام بزيارة المصابين فى المستشفيات، ولكنه لم يتمكن من الوصول إلى موضع الحادث، بسبب غضب الأهالى وإشعالهم النيران على الطريق.
وأضافت المراسلة، أن هناك أكثر من أسرة فقدت أبنائها بالكامل فى الحادث، مؤكدة أن التعويضات 5 آلاف جنيه للمتوفى، وألفى جنيه للمصاب، وهذا ما أثار الأهالى أكثر.
ومن جانيه أكد أحمد عبد الرشيد، عم الأطفال "أدهم وريم وأروى ونور وسندس" ضحايا قطار أسيوط، أن الأهالى لا تنتظر التعويضات، وإنما القصاص من الحكومة، قائلا، بدل ما الرئيس كان يزور غزة، كان جه الصعيد اللى بيموت فيها مصريين اللى يحتاجه البيت يحرم على الجامع، ونحن انتخبنا مرسى ووقفنا وراءه حتى نجح وإحنا اللى هنمشيه.
وأضاف عم الضحايا، أنهم قاموا بجمع لحم أبنائهم ودفنها على أنها جثث، قائل "أين المحافظ والرئيس لم يأت أحدهم لتقديم العزاء لأهالى الضحايا تعويض إيه ونيلة إيه اللى بيتكلموا عنه العيال ماتت وأخى راح منه 5 أطفال، ومحافظ أسيوط بخيل وجبان وحيوان، ولم نر وجهه أبدا، ده بيتصرف له ملابس بحق التعويضات التى يريدون صرفها للضحايا، واتقى الله يا قنديل، واستقيل أنت والمحافظ".
كما أكد المنشد الشيخ ياسين محمود التهامى، الذى توفى من عائلته 6 أطفال فى حادث قطار الصعيد، أن كل بيوت القرية يخيم عليها الحزن والألم، فمن بينهم أسر فقدت أكثر من طفل، مضيفا أن معظم الضحايا آبائهم مغتربين يعملون فى الخارج.
وأضاف التهامى، أن إهمال الصعيد أمر لا يجب السكوت عليه، قائلا "هو الصعيد ده تبع الصومال ولا مصر"، مشيرا إلى أن الأمهات تبحث عن أشلاء أبنائها والقرية لا يوجد بها سيارة إسعاف واحدة، كما أن المشرحة مساحتها 4 أمتار فقط، كان فيها جثث أكثر من 50 طفلا اليوم، قائلا، "برلمان إيه اللى بيقول لو كان موجود مكانش ده حصل، يلعن أبو البرلمان والنظام السابق سقط، فى 18 يوما، أما حكم مرسى مش هياخد فى إيد الصعايدة 3 ساعات، واعتبروه تهديدا".
الفقرة الرئيسية
حوار مع الشاعر عبد الرحمن يوسف
أكد الإعلامى عبد الرحمن يوسف، أن الحكومة الحالية ورثت النظام السابق، وقبلت ذلك من البداية، وكان عليها أن تبدأ بالتطهير، مشيرا إلى أن الرئيس محمد مرسى، عين رئيس وزراء سكرتير لا يملك مؤهلات رجل الدولة.
وأضاف يوسف، أن الشعب الفلسطينى صامد، ويستطيع العيش مع كل الأوضاع، موضحا أن رؤية المخابرات المصرية دائما قاصرة فى التعامل مع هذه القضية، حيث يعد هذا الملف سياسى، ولا تراعى فيه سوى الجانب الأمنى فقط.
ويرى يوسف، أن التعامل مع سيناء حتى الآن بشكل أمنى فقط قائلا، "ما المصلحة فى خنق قطاع غزة بهذه الطريقة لأن ما يقال عن أن المعبر مفتوح كلام غير دقيق، وهذا الملف يجب أن يشترك فيه كافة مؤسسات الدولة، ولا يسيطر عليه طرف واحد ولا أعلم لماذا لا يسمحوا بعبور البضائع إلى غزة، وما هى مصلحتنا الوطنية فى ذلك".
وأكد يوسف أن ردود فعل مصر جيدة تجاه العدوان الإسرائيلى على غزة، منتقدا تصوير بعض السياسيين الإسلاميين للرئيس محمد مرسى، باعتباره صلاح الدين الأيوبى، عندما سحب سفيرنا من إسرائيل.
وطالب يوسف، بمراجعة مصر لما يسمى اتفاقية كامب ديفيد، لأننا لا نعلم حقيقة ما يحدث فى سيناء، ولابد من دخول الجيش والشرطة إلى هذه المنطقة، للسيطرة عليها بكل الإشكال، حيث إنها أرض مصرية واجبنا حمايتها، مشيرا إلى أن الإجراءات التصعيدية ستحقق المصلحة الوطنية المصرية، وعلاقتها بغزة ستحقق التنمية.
وقال يوسف، "الغاز يذهب لإسرائيل بأبخس الأسعار، وهى تبيعه للفلسطينيين بعشرات الأضعاف، وإلى متى ستظل هذه الملفات مسئول عنها جهات أمنية فقط دون مراعاة مؤسسات كثيرة فى الدولة، وأهل سيناء أنفسهم، وأرى أن العرب استيقظوا وهى مسألة وقت أما الحكام إذا لم يستيقظوا فأمامهم 4 سنوات فقط، ثم نغيرهم، وإذا تصالح مرسى مع الأوضاع الفاسدة التى تركها النظام السابق، فهتبقى قربة مخرومة تخر على دماغ الكل".
"هنا العاصمة": المتحدث باسم 6 إبريل: الحكومة تتحمل المسئولية كاملة عن كارثة أسيوط وعليها الرحيل.. مكرم محمد أحمد: موقف مرسى لا غبار عليه تجاه غزة لكن التحديات أكبر من قدراتنا حالياً.. وزير النقل السابق: سوء الإدارة وضعف الرقابة سببان رئيسيان لكارثة أسيوط
متابعة إسماعيل رفعت
قال محمود عفيفى، المتحدث الرسمى باسم حركة 6 إبريل، إن مصر شهدت تعاقب عددا من الحكومات الانتقالية، كان أخرها قنديل التى عول عليها الكثيرون، لكن وبكل أسف أدائها كان ضعيفاً، ولم نر شيئاً منها حتى الآن، وتابع أرى أن حكومة قنديل تتحمل المسئولية كاملة، وعليها أن تستقيل وعلى الدكتور مرسى أن يشعرنا بأننا فى ثورة، وأن يعاقب كل مسئول وكل من له صلة بالحادثة المروعة وهكذا.
وتابع عفيفى، فى مداخلة هاتفية تعليقاً على كارثة أسيوط، عشنا عقوداً كبيرة من الفساد، وعلينا أن نجنى ثمار الثورة بأن نشعر بمحاسبة المقصرين، وأنهم لن يهنئوا بحياتهم بتقصيرهم.
الفقرة الرئيسية
"حوار مع المهندس عاطف عبد الحميد وزير النقل السابق"
أكد وزير النقل السابق المهندس عاطف عبد الحميد، أنه عندما عمل وزيراً للنقل فى حكومة أحمد شفيق، كان ملف السكك الحديدية، ضمن أولوياته الرئيسية، وقال عبد الحميد إن وزير النقل الأسبق المهندس محمد منصور، كان لديه برنامجاً طموحاً لتطوير المنظومة، اعتمد خلالها على بيت خبرة "بوز ألن" فى تقديم 19 مبادرة تهدف إلى تحويلها إلى منظومة قياسية، وكان من المفترض أن يتم تطبيقها فى الفترة مابين عامى 2006 و2008، وكان التمويل عائقاً أمهامها إلا الرخصة الثالثة للمحمول وقتها وفرت سيولة كبيرة، وجهت معظمها لقطاع النقل، وبدأ العمل فيه ولكنه فوجئ بعد فترة أنه لا يسير بمعدل الإنجاز المطلوب.
وأضاف عبد الحميد، حول كارثة قطار أسيوط التى راح ضحيتها 51 شخصاً من الأطفال، مؤكدا على أن حادثة قطار العياط، التى وقعت فى عام 2009،لم تمهله لإتمامها، وكان وقتها استعان وفقاً لمنحه على خلفية، زيارة رئيس وزراء إيطاليا للقاهرة لخبراء إيطاليين لتنفيذ البرنامج، وتوقف الأمر وعندما جئت فى عام 2011 وجدت البرنامج فعملت على إحيائه مجددا، واستدعيت الخبراء الإيطاليين الذين كانوا لا يعملون وقتها والخبراء وهيئة السكة الحديد، وطالبت بالعمل على تنفيذ الخطة، وعندما وجدت مقاومة من رئيس الهيئة وقتها أزحته من موقعه، واستبدلته بمن أبدى مرونة أكبر، وفقاً لستين برنامجا تطبق على مدار ثلاث سنوات، بواقع عشرين برنامجاً، لكل عام، وتستهدف إصلاحات قياسية تخص المزلقانات ولغرفة التحكم والسكة نفسها، ولو كانت العشرين برنامجاً الأولى من البرنامج، تم تطبيقها لحقق إنجازات داخل القطاع كبيرة.
وتابع عبد الحميد، قائلاً إننا قمن بممارسة العمل بجد وممارسة الضغوط والمتابعة والاجتماعات الدورية، إلا أن تغير الوزارة لم يمهله لإتمام ذلك وتوقف الأمر مجددا.
وحول مدى احتياج الحكومة لأموال، لتنفيذ ذلك الآن فى ظل الأزمة الاقتصادية الخانقة، قال عبد الحميد، هناك أزمة مالية فى الأساس فى برامج السكك الحديد، ولكن الأمر فى شقه لا ينتظر خطة التطوير، لكن القصور يعود فى مجمله إلى غياب عنصر الحزم والرقابة الحقيقية، فهو تنفيذ وسلوك عام ورقابة تضمن ضبط الإيقاع أيضاً.
وتابع عبد الحميد، قائلاً إن السكة الحديد تعانى من فقر فى مواردها وفرق كبير بين الإيرادات التى تبلغ سنوياً مابين مليار ومليار ومائة مليون جنيه سنوياً شاملة كل شىء داخل القطاع، بما فى ذلك البضائع ونفقات شاملة الأجور والحوافز لإجمالى 70 ألف عامل بها تبلغ 1.4 مليار جنيه، وهذا وقت الالتزام بالتذاكر وغيرها قبل الثورة لكن الآن، وفى ظل الأوضاع الحالية أعتقد أن الإيرادات تراجعت، وانحصرت بين 800-950 مليون جنيه.
وقال عبد الحميد، إن سعر التذكرة سبباً رئيسياً فى تراجع الإيرادات وهنا قالت الحديدى، لكن الحكومة لا تستطيع تحريك سعر التذكرة فقال عبد الحميد، إن الحكومة كانت تدعم السكة الحديد بمبلغ وقدره 500 مليون جنيه، أعتقد أنه تراجع الآن بدلاً من زيادته.
وطرحت الإعلامية الحديدى، تساؤلاً حول الأصول المملوكة للسكة الحديد، ومدى جاهزيتها للاستثمار، فقال المهندس عبد الحميد، إن أصول السكة الحديد ضخمة جداً، وتقدر بنحو 180 مليون متر مربع، وتقوم السكة باستثمار جزء منها لكن بعد الثورة وقعت مشكلات كثيرة تخص وضع اليد من قبل المحليات وغيرها بالإضافة إلى السرقات الضخمة من الجراجات التى لم تعلن أصلا.
وحول المسئولية عن حادثة أسيوط، قال عبد الحميد، لا أستطيع أن أعلق وأسبق التحقيقات، لكنى أرى أنه شق إدارى بشكل كبير ولابد وحتى لا ننتظر تنفيذ خطة طويلة الأجل كالتى ذكرتها أن نعمل من أجل خطة عاجلة وقصيرة الأجل تتخلص فى رفع كفاءة الإدارة وإحكام الرقاة على عمالة المزلقانات بعد توفيق أوضاعهم المالية فهم يعملون 12 ساعة براتب صغير، وحتى لو كانت الإمكانيات الرقابية قليلة يمكن بالشرطة أو بعناصر من المحليات تضمن كفاءة الإدارة.
وحول المسئولية السياسية، على الوزير المقال وموقفه فى حال حدوث الحادثة فى أثناء منصبه، قال عبد الحميد أثناء موقعى فى الوزارة من المؤكد أنى سأشعر بتحملى لجزء من المسئولية، وسأستقيل لكن أريد أن أقول إننا بحاجة إلى التطوير، وفى الفترة التى قضيتها فى الوزارة مثلاً كانت هناك خطة لتأمين سلامة العبارات التى كانت تشهد حوادثاً متكررة مثل سقوط ميكروباص من العبارات، وعندما تكررت الحادثة فى عهد المتينى، حدثته هاتفياً وأخبرته بأن الحادثة وقعت مشابهة لآخرى فى عهدى، وبالفعل أثناء مسئوليتى عن حقيبة الوزارة اجتمعت مع وزير الداخلية والموارد المائية والإدارة المحلية، لتطوير المراسى والممرات وقطعنا شوطاً ثم توقف، وهنا أريد أن أتحدث عن فكرة البرامج الإستراتيجية التى يجب على الحكومات تنفيذها وتطبيقها وفقاً لكل وزارة.
الفقرة الثانية
"الأوضاع الحالية التى تمر بها البلاد"
الضيوف:
الكاتب الصحفى مكرم محمد أحمد نقيب الصحفيين السابق
اللواء ممدوح قطب المرشح الرئاسى السابق
أكد الكاتب الصحفى مكرم محمد أحمد، أن موقف الرئيس مرسى تجاه غزة لا غبار عليه، رغم انفعاليته فى بعض الأحيان، إلا أنه موقف لا نقد فيه، فهو يؤكد مراراً وتكراراً أن مصر لا تريد الحرب، ولكنها لا تقبل أى عدوان على غزة بأى شكل من الأشكال، وهناك خروقات كثيرة لعمليات التهدئة والإسرائيليين يعلمون الآن أكثر من أى وقت مضى، وأن هناك تغيراً فى طبيعة المقاومة التى وصلت صواريخها إلى إيلات وإلى تل أبيب، رغم سقوطها فى البحر هناك، إلا أن صواريخ المقاومة ولا أريد هنا أن أسميها وصلت لجميع مدن إسرائيل فأختلف الأمر.
وتابع قائلاً أن السبب الثانى الذى تعود إليه الخطوات الإسرائيلية فى غزة، أن نتنياهو مقبل على انتخابات، ويريد استثمار الموقف فى صالحه، وبالتالى رصد للعملية 75 ألف جندى، فضلاً عن الدبابات الثقيلة التى تقف على أعتاب القطاع، وأعتقد أنه إذا توقفت أو لم تتوقف الصواريخ سيتم عملية برية واسعة، خصوصاً أن وصول الصواريخ التى أطلقت على مدار يومين، وبلغت 550 صاروخاً على إيلات والقدس وغيرها، يؤكد بما لا يدع مجالاً للشك أنها لن تسكت على ذلك، وأنها ترى أن الغارات الجوية لن تؤتى ثمارها وحدها ولا تكفى لوقف العدوان، لكن عليها أيضاً أن تقوم بعملية برية وهذه من أهم أسباب العدوان.
فقاطعته الحديدى، قائلة إيه عمليات برية أين تكافؤ القوى؟ وهنا أجاب مكرم قائلاً، الأمر هنا ليس له علاقة بتوازن القوى لكنها أهداف إسرائيلية، وتابع قائلاً، إن الهدف الثالث من العدوان هو الإحباط المركز الذى يرغب نتنياهو، أن يضرب به مصر والأجواء العامة بعد ثورة الخامس والعشرين من يناير والربيع العربى التى تحدث مرسى عنها كثيراً، وبالتالى يريد أن يعيد الأجواء إلى ما قبل الثورة، وهو يعلم جيداً أن مصر تمر بفترة نقاهة سياسية واقتصادية، فضلاً عن العلاقة بين جماعة الإخوان المسلمين فى مصر وفلسطين، لكنه قال إنه يعرف أن جماعة الإخوان المسلمين تدرك جيداً خطورة الموقف.
وقال مكرم، إن إسرائيل التى تحارب الآن تريد فقط أن تفضى جهود مرسى التى يجريها بدول الغرب والولايات المتحدة الأمريكية ومجلس الأمن، لن تؤدى سوى لعملية برية موسعة، وهو مما لاشك فيه إحراج كبير للموقف المصرى، خصوصاً أنهم قبل العملية الأخيرة أعطوا إشارات بأنهم سيقبلون التهدئة، لكن الخطوات الفعلية لم تثبت ذلك، وقال مكرم أم اغتيال الجعبرى، وهو القائد الفعلى للقسام يثبت بما لا يدع مجالاً للشك، أن هناك اختراقا خطيرا لهذه الحركات.
لكن مكرم قال، أريد أن أكمل تعقيبى، قائلاً إذا كانت المقاومة الفلسطينية على حجم ما تطلقه من صواريخ؟ هذا هو التحدى الحقيقى، لكن إذا طلبتم الدعم من مصر فعليكم ألا تقدمون على أى خطوة دون استشاراتها، وقال إن المجموعات السلفية الجهادية التى طلبت بفتح الحدود، هو تحدى جديد أيضاً، خاصة أنها تحمل فكر القاعدة.
والتقط أطراف الحديث اللواء ممدوح قطب، قائلاً أرى أن المستفيد من الأحداث هم أربعة أطراف فى موقف الرابح، وطرف واحد فى موقف الخاسر، حيث تعتبر كلاً من "إيران وإسرائيل وحكومة حماس والمتشددين فى سيناء" فى صف الرابح من الأحداث، ولكل له أسبابه، فإيران عليها ضغوط كبيرة، وتزايد احتمالات توجيه ضربة إليها من إسرائيل مدعومة من الولايات المتحدة والغرب وتريد أن تفتح جبهة جديدة على إسرائيل بعد خروج العملة السورية، التى لعبت بها كثيراً لتكون محاصرة شمالاً بحزب الله، وجنوباً بغزة وسيناء المتردية أمنياً، فاليوم ونحن نتحدث عن المقاومة ستجد تطوراً فكرياً عندما بدأت بصواريخ القسام 12 كلم، ثم جراد 30-40 كلم، ثم صواريخ فجر التى تصل إلى 75 كلم وبالتالى التمويل بكافة أشكاله، ثم يأتى الطرف الثانى، وهى إسرائيل التى ترغب فى الانتقام وتحميل أوباما مزيدا من الضغوط فى جمهوريته الثانية، حيث يريد أن يضعه فى مسئولية جديدة، وبالتالى أعتقد والكلام لقطب، أن الغزو البرى قادم لا محالة.
وتابع قطب، قائلا إن الطرف لثالث هو حماس، فهى تريد أن تعطى رسالة للعرب ولغزة وإيران، وأنها تقاوم، مشيراً إلى أن الطرف الرابع هم الجماعات المتشددة فى سيناء، حيث سترى أن مصر قبلة جيدة لها لتوجيه ضربات لإسرائيل، وأن بعض الجماعات قد تتدفق من غزة لسيناء للانضمام للمتشددين فى حال الغزو البرى لها، وقال إن الطرف الخامس الذى سينضم إلى صفوف الخاسرين لو انزلق فى هذه الاضطرابات هى مصر.
وتابع مكرم، قائلا إن مصر تريد موضوعية، وتريد أن تقوم بدورها ومعها حق فى حماية أمنها القومى، كيف سيتحدث مرسى عن تهدئة ثم تحدث العملية البرية، وسيكون السؤال أين صدى الموقف المصرى؟ وتابع مكرم، قائلاً "لازلت أعتقد أن جماعة الإخوان المسلمين ورغم اختلافاتى الفكرية معهم إلا أنهم يعون الأحداث والمواقف، ويستطيعون التصرف وأنهم عقلاء؟ "، وتساءل مكرم عن الموقف العربى، وقال ماذا يريدون هل الحرب هذا أمر لن يحدث لأننا دفعنا الغرامة كثيراً للجميع، لابد أن يساهم فى حماية غزة وشعبها بقدرته.
انتقلت الحديدى، إلى ملف العلاقات التركية المصرية على خلفية زيارة أردوغان للقاهرة، وعقب مكرم قائلاً إن تركيا لها مصالح تجارية ضخمة فى مصر، ولن تجد سوقاً كبيراً يضاهى السوق المصرى بعد انتهاء أسواقها، وتشبعها فى الدول السوفيتية والغرب سوى مصر، وبالتالى أتمنى علاقات قوية تجارياً معها مع ميزان تجارى يتسم بالاعتدال، ولا يجعل مصر دولة مستهلكة فقط ودعونى أعرج على زيارة مرسى للصين، والحديث عن الميزان التجارى بيننا وبينهم الذى أرى أنه منحرف كثيراً لصالح الصين وأتمنى أن يعدل ويتحسن ولو بنسبة 15-20% ، وأتمنى أن يكون ميزاننا التجارى متزن مع تركيا.
وقال مكرم، إن الدرس الأكبر الذى يجب الاستفادة منه من تركيا هى نموذج الدولة الإسلامية المعتدلة، التى قبلت الرأى الأخر والمعارضة بخلاف ما نراه الآن فى مصر أن كل رأى مخالف هو كافر وملحد، وأعتقد أن المتشددين لا يعلمون أصلا الفرق بين العلمانى والعلمانى بفتح وكسر العين، مشيراً إلى أن المطالبين بتطبيق الشريعة يريدون دولة مغلقة لا تتسق مع الواقع، فكيف تطمحون إلى ذلك فى دولة يعيش 52% من أهلها تحت خط الفقر.
وتابع مكرم، قائلاً لا تقبلوا ضغوطاً من السلفيين من أجل عدد الكراسى، لقد قدمتم أنفسكم أمام العالم بأنكم نموذجاً للإسلام المعتدل، فعليكم إثبات ذلك لأنكم فى حال فشلكم فى ذلك ستخسرون كثيراً من رصيدكم.