وراء الاحداث

د.عبد المنعم سعيد : مساء الخير موضوعنا اليوم بالغ الخطورة الموضوع لا يخص مصرفقد ولا يخص المنطقة انما يخص العالم كلة بل انه يخص كوكب الارض كما نعرفة لانه ينعقد فى هذه الايام الانعقاد فى الحقيقة يوم السابع من ديسمبر سوف يتم الانعقاد حتى 18 ديسمبر بمدينة كوبنهاجن بالدنمارك مؤتمرعلى مستوى القمة فى العالم لمراقبة اثار التغيرات الناخية فى العالم القصة ربما نستطيع ان نعود بها الى عامين او ثلاثة اعوام كما قام نائب رئيس الجمهورية الامريكى السابق ال جور بانتاج فيلم اسمة in covenun crought او الحقيقة غيرالمريحة او الحقيقة المزعجة الفليم كان يقوم فيه بدورالراوى نائب رئيس الجمهورية الامريكى ولكن هذا الفيلم فجأة عرض فى دوائر الامم المتحدة حصل ال جورعلى جائزة نوبل للسلام الفيلم نفسة حصل على جائزة الاوسكر لان يقول امر كان يتردد لفترة طويلة على لسان العلماء فى مراكز البحوث ان الكرة الارضية تتعرض الى خطر مخيف وانه ان الاوان لكى يتم مواجهة هذا الخطر على مستوى القمة العالمية على مستوى الرؤساء والملوك ورؤساء الوزراء الذين يحكمون العالم بشكل او باخر المسألة ببساطة او على الوجة التالى ان الكرة الارضية اعتادت ان تتلقى من الشمس حرارتها الطبيعية وعبر عصور مختلفة كانت الكرة الارضية توازن درجة الحرارة هذه فى دورات طبيعية متعاقبة تنتقل من البرودة الى الدفئ حسب حركة الشمس ولكن المصدر الاساسى للحرارة هو الشمس وعلاقة الشمس بالارض هذه المسألة نعرفها فى المدهرس منذ وقت طويل ولكن الجديد فى الامر هوانه اضيف الى الشمس والى باطن الكرة الارضية الملتهب مصدر جديد للحرارة هو الانسان 00 الانسان مصدرللحرارة بحكم ما يستهلكة بحكم الثورة الصناعية المتعاقبة اوالثورات الصناعيةالمتعاقبة منذ تقريبا القرن ال 18وال19 وال 20 وانتشار هذه الثورة الصناعية على مستوى العالم فى وقت من الاوقات كانت الثورة الصناعية موجودة فى جزيرة صغيرة يوجد فيها مجموعة صغيرة من السكان هى بريطانيا فى يوم من الايام انتقلت بعدذلك الثورة الصناعية الى اوربا ومنها بعد ذلك الى الولايات المتحده ومنها الى روسيا ومنها الى اليابان ثم دخلت فيها الصين والهند وكل دول ا لعالم بدرجة او باخرى تعيش بشكل من اشكال هذه الثورة الصناعية الثورة الصناعية منتجة للمخلفات منتجة للحرارة منتجة للغازات خاصة بعد ان تم استخدهم طاقة مثل الفحم مثل البترول مثل الغازالطبيعى عديد من المصادرالتى تكون مصدرا من مصادرالحرارة النتيجة ان الكرة الارضية اصبحت اكثر حرارة من قبل وهى مقبلة على هذه المرحلة بتزايد او المرحلة القادمة بتزايد لدرجة الحرارة فيها نتيجة زيادة درجة الحرارة التوازن الطبيعى فى الارض بدا فى الاختلال التوازن الطبيعى قائم على وجود خط الاستواء حيث توجد الحرارة فى منتصفة والبرودة الشديدة فى القطب الشمالى والقطب الجنوبى حيث يوجد نوع من التقى او الغطاء الموجود على الكرة الارضية بخلاف الثلج او الثلوج الكثيفة الموجودة فى كلا القطبين 00 كلا القطبين سوف يبدهنى او بده بالفعل وكان ذلك ما كان موجودةفى الفيلم الذى اشرت الية حقيقة غير مريحة انه بده فى الذوبان بده يسيح ببساطة شديدة نتيجة الزوبان ان التوازن الطبيعى اصبح متخلا الكائنات الموجودة على الاقطاب لم تعد موجودة فى مناخها الطبيعى معنى ذلك انه لو استمر الحال على ماهوعليه وارتفعت درجة الحرارة للارض بضعة درجات معناها ان تتحول هذه الجبال من الثلج الى ماء ومعها ترتفع كل المحيطات وكل البحار الموجودة فى العالم لكى تغرق ارضا هنا وهناك المحاصيل الزراعية تتغيرالانسان فى مناخة الطبيعى يتغير كل ذلك شكل ما يمثل تحديا علنيا يعنى الامم المتحدة التى كانت وراء انعقاد هذا المؤتمر الذى يجرى ما بين السابع من ديسمبر و 18 ديسمبر الامم المتحدة اصدرت تقرير هام اسمة worled economec scial servai2009 كان عنوانه poromoting development saving theplanet يعنى التقرير الاقتصادى والاجتماعى العالمى لعام 2009 عنوانه تشجيع النمو او التنمية وانقاذ الكوكب هذا التقرير خطير فى الحقيقة صحيفة نهضة مصر عنونت هذا الموضوع بالقول بان التغيرات المناخية الانسان فى مواجهة غضب الطبيعة هل هو غضب ام اننا نحن ازاء تطور طبيعى جارى هذا ما سوف نحاول ان نتعرف عليه فى هذه الحلقة بعض الناس والجماعات المختلفة كمجعمات المدنى العالمى اجتمعت افراد منها فى كوبن هاجن صحيفة الحياة بتقول يوم الاحد 13 ديسمبر فى كوبن هاجن 30 الف متظاهر يطالبون قمة المناخ باجراءات جريئة فى الحقيقة هذه الجمعيات عملت خطاب مهم جده خطاب مفتوح لقادة العالم كوبنهاجن we need a big throughabreek dowenيا كوبن هاجن نحتاج الى اختراق قرارات جريئة يعنى not abreek dowenوليس انكساراو نكسة او تغيير فى هذا الكوكب واضح جده انه القضية بدهت ليست فقط فى اروقة مراكز البحوث والعلماء وانما اصبحت جزءا من السياسة العالمية من المسئول عن ذلك كثرة فى العالم الان بتتجة ان المسئول عن ذلك هو الصين لانها بتستخدم الفحم وتستخدم ادوات كثيرة الصين تتهم الدول الصناعية الكبرى صحيفة international هيرلد تريبيون فى 15 ديسمبرتحدثت عن قمة المناخ بانة china and us claymet logel haghtيعنى الصين والولايات المتحدة فى تناطح حول المناخ الحياة كتبت بنفس المعنى فى يوم ايضا 13 ديسمبر حرب كلمات بين الصين امريكا تطلق مفاوضات شاقة فى كوبن هاجن يعنى القمة فى كوبن هاجن كانت سببا فى ان يحدث تبادل للاتهامات من المسئول عن ذلك كيف يتم التعامل معة طب لو كيف تم التعامل معة بطريقة معينة معنى ذلك ان هناك تكلفة من الذى سوف يدفعها الى دول العالم النامى من هنا فان صحيفة الاندبندنت البريطانية يوم 12 ديسمبر براون اللى هو رئيس وزراء بريطانيا او ساركوزى رئيس فرنسا شارفرانس بركسن سيكيور seven terien for african claimet fan ساركوزى وبراون الاثنين عملوا هجوم كبير داخل المؤتمر ليضنوا 7 مليار دولار من اجل ان يكون هناك صندوق فى المناخ فى الدول الافريقية 00 الصين والبرازيل وجنوب افريقيا الهند تطالب بمعاهدة عالمية قبل يونيو 2010 ده فى صحيفة النهار فى 9 ديسمبر الدول النامية ترفض تعهد الاتحاد الاوروبى بدفع 2ر7 مليار يورو لمكافحة الاحتباس الحرارى الخلاصة ان موضوع المناخ مصير الكوكب الارضى اصبح جزءا من السياسة العالمية موضوع هام من موضوعات السياسة العالمية يبحث الناس فيه عمن هو المسئول هل يمكن معالجتة ام لا من الذى سوف يدفع تكاليف المعالجة البعض يقترح اننا لا نحتاج معالجة على الاطلاق وانما نحن ازاء عملية تجرى فى كوكب الارض يعنى بعض الناس قالوا ان التغيرات المناخية خدعة كبرى لابتزاز الدول الفقيرة وان احنا ازاء عملية طبيعية حدثت فى كوكب الارض من قبل البعض يقول ان الحضارة الفرعونية انتهت فى مصر نتيجة تغير مماثل حيث حدث ارتفاع فى درجة الحرارة ادى الى جفاف نهر النيل الذى كان موجودة فى الصحراء الارضية وادى الى تقلص الحاصلات الزراعية فى مصر ومن ثم وصلت الحضارة المصرية الى نهايتها فى فى صحيفة النيورك تايمز فى يوم 15 ديسمبر كان هناك تحليل مهم قدمة واحد اسمه جون تيربلى قال forgetkopen hagen let mother earth to have it save انسوا كوبن هاجن انسوا المؤتمر لكوبن هاجن واجعلوا الام هى او الارض تقوم بدورها بمعنى انها تقوم بعملية التصحيح لنفسها وذلك هو ما حدث فى التاريخ الانسانى عندماحدثت دورات من البرودة والسخونه لكن بعض الناس اخذت هذا الموضوع بجدية صحيفة نهضة مصر 14 ديسمبر قالت ان العرب مطالبون بتشريع بيئى موحد فى مصر جرت صرخات كثيرة ان الدلتا مهددة نتيجة هذه التغيرات المناخية دكتور مصطفى كمال طلبة مديربرنامج الامم المتحدة للبيئة السابق قال 14% من مساحة الدلتا مهددة وثلث سكان مصر يتحولون الى مهاجرين لانه الدلتا المصرية يوجد فيها الكتلة الرئيسية من السكان فى مصر الاهرام يوم الاحد13 ديسمبر كتب فيها مهندس كيمائى جميل بدرة - بيقول 5 درجات تفصل بين الاستقرار والفناء ليتحدث عن نتائج هذا الموضوع فى كثير ايضا من د مصطفى طلبة تحدث فى اكثر من مكان لمجلة اخر ساعة فى الحقيقة قدم تحدى فى اتجاه دهحمد نظيف رئيس الوزراء بيقول مازلت فى انتظار رد د نظيف لانه متشائم د مصطفى طلبة متشائم لانه بيقول فرص نجاح مؤتمر كوبن هاجن ضعيفة ومعنى ذلك فهو يردن ان نعتمد على انفسنا احذر من غرق ثلث الدلتا نحن امام مشكلة سواء زادت حصتنا من مياه النيل او قلت لا يوجد لدينا وعى بقضايا المناخ ونخاف من الحقائق الصعبة معنى ذلك نحن ازاء مشكلة كبيرة على مستوى العالم على مستوى الكرة الارضية ان هذه المشكلة لن تؤثر على شعوب وامم بعيده عننا وانما هى موجودة هنا فى ساحل البحر الابيض المتوسط وفى مواجهةالدلتا المصرية هل ذلك يمثل مشكلة حقيقة هل الطبيعة يمكنها تصحح نفسها هل الخطر الموجود على الدلتا حال بالفعل هل هذه الاسئلة سوف تكون موضوعنا فى حلقة اليوم من وراء الاحدهث ويسعدنا ان يكون معنا فى هذه الحلقة ضيفنا دكتورضياء الدين القوسى خبير اقتصاديات المياه والرى والبيئة قبل ان نلتقى بضيفنا تعالوا نستمع الى هذا التقرير
مذيع : بمشراكة 192 دولة ومائة من باقى دول العالم والالاف المسئولين السياسيين والخبراء فى مجال البيئة بدهت اعمال قمة كوبن هاجن فى السابع من الشهر الجارى وتستمر حتى السابع من الشهر الجارى وتسمتر حتى الثامن عشر من الشهر نفسة لمناقشة العديد من القضايا ذات الصلة بالتغيرات المناخية التى يشهدها كوكب الارض والتأثيرات المحتملة لظاهرة الاحتباس الحرارى والبحث فى كيفى تخفيض درجة حرارة الارض بمعدل درجتين مئويتين وما اليات للالتزام باتفاق بديل لاتفاق هيوتو - وتحديده من جانب الدول الصناعية وتحديد مساهمة تلك الدول فى التمويل اللازم لمساعدة الدول النامية على مواجهة اثار التغيير المناخى كماقد عقد الامم المتحدة اول قمة خاصة بالتغيير المناخى وتأثيراته والتى اطلق عليها قمة الارض فى مدينة ريدى جانيروبمشاركة مائة واثنين وسبعين فى عام 1992 وجاءت القمة على خلفى التقرير الذى اصدرته لجنة المناخ بالامم المتحدة فى عام 1990 واو وجود فيه وجود خطر حقيقى يهدد كوكب الارض ونتيجة الانشطة البشرية التى تستخدم الطاقة المتولدة عن البترول والفحم وقد اسفرت القمة عن صياغة اول اتفاقية دولية للحد من انبعاثات الغازات المسبببة لظاهرة الاحتباس الحرارى عرفت باتفاقية الامم المتحدة المبدئية بشأن تغيير المناخ والتى وقع عليها اكثر من مائة وخمسين دولة ودخلت حيزالتنفيذ عام 1994 وبمرور الوقت بدى ان هذه الاتفاقية غير فعالة فتم توسيع نطاق الاتفاقية عام 1997 لتشمل ما يطلق عليه برتوكول بيتو - والذى وضع للمرة الاولى التزامات على الدول المنضمة للبرتوكول لكى تخفض مستوى انبعاثات الغازات المسببة للتغيرات المناخية بحلول عام 2010 وفى مقدمة تلك الدول بلدهن الاتحاد الاوروبى واليابان وكنده وروسيا والصين اما الولايات المتحدة وقد رفضت التوقيع على البروتوكول فى عام 2001 رغم انها تبدواكثر من خمس غاز ثانى اكسيد الكربون والغازات الاخرى التى تساعد فى ارتفاع حرارة الارض ازمة التغيرات المناخية الحالية ليست الاولى التى تواجة البشرية اذ راجعت البشرية ازمات مماثلة من قبل استطاع العلماء تبرير معظمها بأسباب طبيعية مثل بعض الثورات البركانية او التقلبات الشمسية الا ان التقلبات المثيرة فى درجة حرارة سطح الارض منذ بدهت الثورة الصناعية وخاصة ال 20 سنة الاخيرة قد اثارت خلافات ليس بين الدول فحسب بل وبين العلماء ولكنها اثارت قلقا عالمياغير مسبوق عبرت عنه دراسة للراى العام العالمى اوضحت ان ثلثى المستطلعين يرون ان قضية الارتفاع المطرد لدرجة حرارة سطح الارض او ما يسمى بظاهرة الاحتباس الحرارى هى قضية بالغة الاهمية وهى نسبة غير مسبوقة بين الراى العام وقد اجرى او استطلاع لهذا الغرض فى عام 1998 فهل تنجح قمة كوبن هاجن فى التعامل مع ازمة التغيرات المناخية الراهنة وما هى اهم تدهعيات تلك الازمة على مصر هذه هى اهم التساؤلات التى تناقشها تلك الحلقة من برنامج وراء الاحداث
د.عبد المنعم سعيد :مصر والتغيرات المناخية فى العالم وضيفنا دكتورضياء الدين القوسى خبير اقتصاديات المياه والرى والبيئة
د.ضياء الدين القوسى: اهلا بيك يا دكتور
د.ضياء الدين القوسى :اهلا
د.عبد المنعم سعيد :مرحبا بيك معانا تانى مرة اعتقد فى البرنامج دكتور ضياء انا عايزابتدى بالخلاف الكبير اللى موجود فى العالم هل نحن ازاء دورات مناخية طبيعية نتيجة علاقة الارض بالشمس وعلاقاتها ببقية المجرة اللى احنا فيها ام اننا ازاء وضع جديد غير مسبوق فى التاريخ الطبيعى للارض؟
د/ضياء الدين القوسى:اولا اختلافى على نوعين من تغيير المناخ بشكل او باخر بنقول ان ده ليس تغيرا ولكنه اختلافا يعنى فى حاجة بتقول ان فى حاجة اسمها اختلاف المناخ واختلاف الناخ ليس للبشر لانه على مر العصور هناك اختلاف فى المناخ هناك اختلاف ستاء يأتى بارده وستاء يأتى دهفئا هناك صيف يأتى حرا وصيف يأتى اشد حرارة وهناك اعصير وهناك رياح وكل حاجة وهو ده بس الفرق بينه وبين التغير المناخى هو ان التغيير المناخى له سبب بتدخل البشر فى زيادة حرق الوقود العفورى اللى هوالبترول والفحم حرق الوقود العفورى مع بعض الغازات الاخرى اللى بيسمونها غازات سوبرزجاجية واهمها طبعا النيثان والنيتروز والفلوكلوكربز كل هذه الغازات تسبب زى هلانه نقدر نسيمها تسمح بدخول الاشعاع الشمسى لكن لا تسمح بخروجة وتصبح كما لوكان
د.عبد المنعم سعيد :بتحبسة جوا؟
د.ضياء الدين القوسى : بالضبط
د.عبد المنعم سعيد :طب يعنى الكلام بتاع ناس بتقول عامة زى يعنى المريض لمايروح عند اثنين دكاترة واحد يقول والله انت باين عليك عندك انفلونزا ده هو يمكن تكون حاجة طبيعية كانت فايعنى مش انفلونزا هل خطرت احنا بنتكلم هنا عن علم والا بنتكلم عن تخمين ؟
د.ضياء الدين القوسى: لأانا باتكلم عن علم واتكلم عن قياسات لان الجانل الاخربيقولة فى حاجة اسمها التغيير المناخى وسببها التدخل البشرى بالاخلال فى التوازن فى الطبيعه بيقول انه منذ بدء الثورة الصناعية ولحد انهاردة نسبة تركيز ثانى اكسيدهلكربون فى الجو زادت من 280 الى 380 جزء فى اليوم فده شئ واضح
د.عبد المنعم سعيد :اه يعنى ده يمكن قياسة بالمختبرات ؟
د.ضياء الدين القوسى: نسبة تركيز الميثان + 7ر وكمان عندهم زى ارتباط التركيز فى ثانى اكسيد الكربون فى الجو وارتفاع درجة الحرارة ناس بيقولوا خلال ال 50 سنة اللى فاتوا دول درجة الحرارة طلع بالنص 27 درجة حرارة مئوية هو ده الدليل
د.عبد المنعم سعيد :طيب يعنى هل هو فى اطار اللى قالة مش التغير الجاف موضوع الدرجة و7ر درجة امر بين قوسين كده طبيعى ؟
د.ضياء الدين القوسى : والله هنا اللى قالوا بان فى اختلاف قالوا ان هى الطبيعة بالقياسات المختلفة باستمرار فيها دورات صعود وهبوط انما الاخرين بيقولوا اه فى دورات صعود وهبوط صحيح انما فى تران فى نمط وهذا انا اميل الى تصديق الناس التنين
د.عبد المنعم سعيد :اللى هما ايه ؟
د.ضياء الدين القوسى :اللى همابيقولوا فى تغيير مناخى واميل الى ذلك بسبب ان هناك قلة قوية على ارتفاع درجة الحرارة حدوث ظواهرلم تكن تحدث من قبل مثلا لبنان تسعين متر مطر فى يوم واحد فى 24 ساعة ولم يعثر على الجزرالبريطانية 300 مللى مطر فى ليلة واحدة يعنى دى افينس بيقولك ماحصلش قبل
د.عبد المنعم سعيد:المصانع والفمنزالمداخن كل دى بتسخن الارض والسيارات؟
د.ضياء الدين القوسى :شوف مدينة القاهرة اللى كان فيها
د.عبد المنعم سعيد :ده فيها 2 مليون عربية انهاردة اه
د.ضياء الدين القوسى :ده الراصد الجوى بيقول الفرق بين درجة الحرارة اللى انا باديها لكم على الشاشة ودرجة الحرارة وسط مدينة القاهرة فى الصيف بيتراوح بين 5 و7 درجات + هذه العوادم كلها وثانى اكسيد الكربون
د.عبد المنعم سعيد :هنوصل لمصربعد كده بس يعنى فى حتى حكاية الجفاف وارتفاع درجة الحرارة اللى حصلت يعنى فى بعض القراءات قالت انه فى مصرحتى قالوا نهاية الحضارة الفرعونية ارتبطت بفترة جفاف كبيرة فى مصر وان الناطق اللى هى كانت مناطق الصحراء الغربية مناطق خضراء او مناطق سافانا على الاقل نتيجة هطول المطرمش كده
د.ضياء الدين القوسى :اه
د.عبد المنعم سعيد :حصلت درجة جفاف كبيرة وابتدت المساحة المستثمرةفى مصر قلت وضعفت الدولة ومن هنا فان هذه الدورة ليست جديدة تماما
د.ضياء الدين القوسى:والله ده قول من الاقوال والعصورالمطيرة والعصور الثلجية دى كلها وارده بس على مئات الالاف من السنين يعنى مثلا المياه الجوفى فى الصحراء الغربية بيقولوا انها مياه جوفى غير متجددة نتيجة هطول امطار غزيزة جدا على الجبل الاخضر وعلى سلاسل جبال التبيستى وتيبى وكذا فى تشاد وهذه المياه اخذت طريق علشان كده لما بيقيسوا عمر هذه المياه بالاشعاع وخلافة عمرها خمسة الالاف سنة
د.عبد المنعم سعيد :طعمها كويس خمسة الالاف سنة
د.ضياء الدين القوسى: بالعكس دى انقى مياه
د.عبد المنعم سعيد :انها محروسة ؟
د.ضياء الدين القوسى :مفيش فيها اى نوع من انواع البكتيريا وخلافة اللى حضرتك بتقول عليه بقى وهو ان هناك فى الصحراء الغربية ده صحيح وانا شفت بنفسى قواقع فى توشكى وده يدل ان البحر نفسة كان بيصل الى هذه الاماكن ولكن اللى اناعايز اقوله انها تاريخيا ايضا ان مينا لم يوحد القطرين فقط ولكنه امامة صرحين للنيل فى منخفضات الصحراء الغربية اللى بنسميها
الواحات والنوع الاخر اللى احنا عايشين عليه دلوقتى وكان هنا نتيجة فيضانات قد وصل ان يبقى مستنقعات وكذا فهو علشان كده عمل الجسور وبيقول المهندس مانى ومينا من اعظم مهندسين الجسور فى تاريخة وقفل الفرع اللى رايح الواحات حضرتك دلوقتى الدليل على هذا ان احنا لما ناخذ خط افقى نلاقى ان مدينة اسيوط تقريبا منسوبها زى منسوب الواحات الخارجة مثلا يعنى هنا فى نظرية الانابيب المستطرقة المياه المنسوب هنا كمان فاهتلاقى منسوب الارض فى الاثنين تقريبا واحد
د.عبد المنعم سعيد :طب هل سواء بنقول اختلاف ام تغييرعلى الاقل هنقول عندناتغيير احنا دخلين على تغيير كبير خلاف كبير حقبى يعنى زو طبيعة حقبية يعنى فا دلوقتى طيب العهد اللى احنا دهخلين عليه يغير من طبيعة الارض لكن عندناهنا مشكلة كبيرة جده ان نصف العالم اللى هو غير نامى اللى احنا فى احنا ما شاركناش فى العملية احنا عندنا نشاط صناعة بس مش زى اللى خاضوا الثورة الصناعية الاولى والثانية والثالثة واستخدموا الفحم التنمية عمادها الطاقة فا هل معنى كده ان عندنا اشكالية بالكرة الارضية اوالتنمية
د.ضياء الدين القوسى :والله هو ده سبب المعركة التى تقوم الان فى كوبن هاجن لان كوبن هاجن فيها معركة حقيقة دلوقتى بين الكباربعضهم وبعض وبين الكبار والصغارالدول النامية انسحبت
د.عبد المنعم سعيد :طب هو انسحبت ليه ده هما لا عندهم صناعة ولا بيلوثوا الارض باستثناء منتصف القاهرة قلب القاهرة مفيش مصدريعنى للتلوث كبير
د.ضياء الدين القوسى :لأ هما انسحبوا لانهم بيقولوا اننا ليس لنا اسهام فى هذه الظاهرة يذكر
د.عبد المنعم سعيد:هو اللى يدفع فلوسها كبار
د.ضياء الدين القوسى :انتوا السبب يعنى القارة الافريقية كلها نسبة تلوث الوقود والحرق 8% امريكا عندها 30 والهند والصين 30 فبيقولوا لسنا طرف فى هذه
د.عبد المنعم سعيد : يعن 3 دول اطلقت على 60% من حجم المشكلة امريكا لوحدها 30 امال اوروبا اد ايه
د.ضياء الدين القوسى :اوروبا حوالى 20 والا حاجة زى كده
د.عبد المنعم سعيد : ايوا
د.ضياءالدين القوسى يعنى ما هما دول الكبار المفروض مفيش غير كنده ونيبال واستراليا مثلا
د.عبد المنعم سعيد: اه يعنى او انضافوا كلهم دول يبقى العالم يعنى مفيش يعنى 90 % جاى من العالم المتقدم
د.ضياء الدين القوسى :بالنسبة لمصر احنا بنتكلم على 6ر% البلاد العربية كلها 5% يعنى اسهمنا فى هذه القضية اسهام بسيط
د.عبد المنعم سعيد : طب مفروض الاسهام ايه مطلوب ان حد يخفض يعنى يجى يقول انا هخفض التنمية بتعتى
هقفل مصانع علشان
د.ضياء الدين القوسى :ده المطلوب من الدول الكبرى هو دلوقتى الدول النامية طلبت تعويضات قالت احنا بنتضرر من هذه المشكلة وهذا التضرر سيتنج عنه ان احنا يبقى عندنا مشروعات خاصة فى هذه القصة واحناليس لدينا القدرة المالية على التعاطى معها والمفروض ان الغرب والدول الصناعية بشكل عام تقدم معونات كافى الدول الصناعية بعد ما بعتوا وجت عملت قالت لهم احنا نديكم 3ر7مليار يورو و3ر7 مليار دول ما يكفوش دولة واحدة علشان كده هما ا نسحبوا
د.عبد المنعم سعيد :طيب يعنى عند المبالغ الضخمة دى نأخذ فاصل قصير ثم نعود مرة اخرى
نلتقى بعد الفاصل
فاصل
مذيع :ظاهرة الاحتباس الحرارى هى فى الاصل ظاهرة طبيعية بونها قد تصل درجةحرارة سطح الارض الى ما بين 19 و15 درجة سيلزتحت الصفر حيث تقول الغازات المعروفة بغازات
الصوبة الخضراء المسئولة عن تلك الظاهرة والموجودة فى الغلاف الجوى للكرة الارضية بامتصاص الاشعة تحت الحمراء التى تنبعث من سطح الارض كا نعكاس للاشعة الساقطة على سطح الارض من الشمس وتحبسها فى الغلاف الارضى الجوى مما يعمل على تدفئةسطح الارض ورفع درجات حرارته ومن اهم تلك الغازات بخار الماء وثانى اكسيد الكربون والميثان واكسيد النيتروز وبعض الغازات المخلقة كيميائيا وحيث ان تلك الغازات تنتج عن العديد من الانشطة الانسانية التى تعتمد على العديد من استخدهم الوقود المتولد من البترول والفحم سواء فى الصناعة
او فى وسائل النقل فقد زادت نسبة هذه الغازات فى الخلاف الجوى عن النسبة الطبيعية له مما
يعنى فى النهاية زياده فى درجةحرارةالارض ولظاهرة الاحتباس الحرارى العديد من الاثار السلبية يتمثل اهمها فى زيادة الجفاف والفيضانات وزيادة الظواهر الطبيعية وقلة الثلوج وما يتبعة من ارتفاع مستوى سطح البحر وما ينتج عن ذلك من غرق المدن الساحلية وانقراض فصائل من النباتات والحيوانات وتراجع انتاج المحاصيل الزراعية مما قد يهدد العالم بازمة غذاء
د.عبد المنعم سعيد :مصر والتغيرات المناخية فى العالم وضيفنا د ضياء الدين القوسى دكتورضياء كنت بتقول قالوا ان الدول المتقدمة انهم هيدفعوا 3ر7 مليار دولار يورو
د.ضياء الدين القوسى : اه
د.عبد المنعم سعيد : يبقى اكثربكثير يورو للدول النامية علشان تتعامل مع ظاهرة التغيرات المناخية زى ايه يعنى انا دلوقتى افترضنا انه انا نصيب مصر اونصيب كينيا اواى بلد 100 دولا الدول دى هتعمل ايه بالمبلغ ده 100 يورو
د.ضياء الدين القوسى : والله الدول ذات الاراضى المنخفضة باتكلم بشكل عام باتكلم على دلتا الدلتات فى بنجلادش وفى سيرلانكاجزرصغيرة مدغشقرالاراضى الواطية فى هولانده كل الماطق معرض
د.عبد المنعم سعيد :ما احنا مش كل دول العالم يعنى الدول المعرضة للخطر هى اللى عليها اولا ان ناخذ فى هذ ه المعونة
د.ضياء الدين القوسى:بالضبط ده بالنسبة لارتفاع منسوب سطح البحر وتغلغل اودخول مياهالبحر الى المناطق المتاخمة للبحاريعنى احنا عندنا الشريط المتاخم اللى فى الدليا
د.عبد المنعم سعيد :هنيجى للدلتا بعدين لانها مشكلة كبيرة لكن اناعايز بس يعنى نعرف بقية الصورة فى مراحلها المختلفة هل موضوع الغرق هو الموضوع الوحيد ام انه هيبقى فى قيود على التطور الصناعى كل دول العالم بما ان الدول اللى عملت تطور صناعى كبير زى الولايات المتحدة اوزى الصين اوغيرة يمكنها انها تنقل الى مستويات نظيفة من الطاقة او مستويات نظيفة من الصناعة بينما انا اللى فى اول السلم او غير اللى فى اول السلم يعمل ايه
د.ضياء الدين القوسى :هو ده بالضبط الحوار الذى يدور بين الكبار بعضهم وبعض يعنى الولايات المتحدة الامريكية انهاردة قالت للصين لازم احنا ننزل 20% وانتوا تنزلوا 20% لان انتوا وصلتوا الى اعلى سلم التنمية بمعنى احنا بنبص الى هذا الارتفاع معنا ولازم تدونا فرصه نوصل لعندكم
د.عبد المنعم سعيد : بس مع كل تطور للصين يلوث الارض
د.ضياء الدين القوسى : اتقال هذا الكلام الامركان قالوا ان انتوا عددكم 1300 مليون واحنا عددنا 300 مليون فقط والف مليون للهنوديعنى الهنود والصهيين 2300 مليون فرد الهنود والصينيين قالوا ان استهلاك او متوسط استهلاك الفرد من الطاقة لا يزيدعلى واحد على 50 من استهلاك الفرد وعشان كده النقاش حامى جده بس ده مطلوب فى هذه المرحلة
د.عبد المنعم سعيد :الاثنين متوافين ان كوكب الارض احنا ازاء مشكلة حقيقة تؤثرعلى كل الناس ؟
د.ضياء الدين القوسى :الاختلاف الوحيد اختلاف فى التقدير يعنى اد ايه هزيد درجة الحرارة اد ايه هيبقى فى انبعاثات اد ايه هيبقى فيه تغير
د.عبد المنعم سعيد :دكتورقوسى هل الموضوع ده هو هو يمكن عكسة مرة اخرى يعنى انه لو افترضنا انه العالم انهارده ابتدى يعتمد على مصادر طاقة على انه تصنيعات جديدة فى الحياة مفيهاش لوكندك كمبيوتربتستخدم طاقة صغيرة جده هل ده ممكن يعيد الطبيعة الى ماكانت عليه مرة اخرى ام احنا عدينا المرحلة اللى ممكن فيها اصلاح الطبيعة
د.ضياء الدين القوسى:اللى انا فاهمة اننا لم نصل بعد الى نقطة اللا عوده انما علشان نرجع الوضع لماكان عليه سنستغرق العديد من السنوات 20 سنة و30 سنة و40 سنة لابد ان نبده الان لكى يصبح العالم نظيف بعد 30 -- 40 سنة هذه هى النقطة
د.عبد المنعم سعيد : طب بس علشان استفهم عن نقطة مفومية يعنى كثير بس ناس تتكلم على موضوع التغيرات المناخية الاحتباس الحرارى موضوع ثقب الاوزون هذه امور متراضفة ام هى نفس الشئ ؟
د.ضياء الدين القوسى:والله الاحتباس الحرارى هوهو
د.عبد المنعم سعيد :هيقولوا عليها التغيرات المناخية ؟
د.ضياء الدين القوسى :انما ثقب الاوزون دى حاجة
د.عبد المنعم سعيد : قصة ثانية
د.ضياء الدين القوسى :وبرضه ثقب الاوزون كان عليه ديبت جامد وبرضه ناس قالت ان هو ابتدى يلم وسمعناهذا الكلام قالوا بعد ما اتسع الى اقصى اتساع له ابتدى
د.عبد المنعم سعيد : يعنى الثقب ينكمش ده ناتج عن نوع معين من الغازات؟
د.ضياء الدين القوسى :اه طبعا
د.عبد المنعم سعيد :اه اه
د.ضياء الدين القوسى :ويعنى كان فى شبة حظر بشكل اوباخر عن هذه الانواع ويمكن لو حضرتك لو بصيت فى الثلاجة بتعتك انهاردة تلاقى ان هناك بعض ال stkes اللى بتقول انها تتوائم ولا تؤدى الى زيادة ثقب الايزون وحاجة زى كده
د.عبد المنعم سعيد : يعنى الثلاجة صديقة للبيئة ؟
د.ضياء الدين القوسى :بالضبط
د.عبد المنعم سعيد :على اساس ان الفريون اما بيطلع بيعمل كثير من الاسباب هل ممكن فى التغيرات المناخية اللى الاخرى بس بتحتاج تغيير كبير جده فى طرق الانتاج والتنمية
د.ضياء الدين القوسى :اللى انا فهمته ان هذه الغازات بتظل فى الجو يعنى بيحصل لهاتراكم بيحدث لهاتحلل او افتعال فهنا علشان العملية بطيئة شوية فلازم توقف الاسباب اولاوبعدين تستنى تشوف اللى يحصل
د.عبد المنعم سعيد :هل تعتقد فى وسط الخناقة الكبيرة اللى موجودة فى كوبنهاجن بين الدول المتقدمة بين بعضها والدول الصناعية بين الاثنين والدول النامية انهم انهم ممكن يوصلوا الى حل فى هذه المرحلة هل هو النقاش اللى بينهم سياسى اوا قتصادى ولا فيه جزء علمى ؟
د.ضياء الدين القوسى :كيف تصل الى حل امام 15 الف مشارك و192 دولة و100 رئيس جمهورية وملك عملية فى منتهى الصعوبة لان اللى عايز يفهم نتيجة يقول محادثات الدهئرة المستديرة المائدة المستديرة 10 انفار يقعدوا يتكلموا انما كيف اصل الى نتيجة مع هذه المحافل من البشر ده في ناس بيدوروا على مكان يسكنوا في فى كوبنهاجن بقا لهم 3 , 4 ايام مش لاقيين له اوضة
د.عبد المنعم سعيد : يعنى عايزين يشاركوا فى المؤتمريعنى لغاية ما يسكونوا الاول؟
د.ضياء الدين القوسى : عملية صعبة جدا
د.عبد المنعم سعيد : دكتورقوسى يعنى انت متابع هذا الموضوع ومؤتمرالبرازيل اللى كان فى مؤتمر كوكب الارض اللى كان سنة 92 على مااظن
د.ضياء الدين القوسى :اه سنة 92
د.عبد المنعم سعيد : فى ايه من ساعتها هذا الموضوع هل حصل فيه تقدم هل التقدم ده تقنى هل نفهم المشكلة بشكل افضل؟
د.ضياء الدين القوسى :والله شوف سنة 92 كنا بنتكلم على تعدهد الكرة الارضية من 6ر4 الى 5 مليار مثلا انا فاكر كويس وبنتكلم على 5ر6 ودهخلين فى ال 7 فا طبعا هوكل العملية مرتبطة بالتعدهد والتصنيع والوقود للطاقة المركبات والسيارات وخلافة انهاردة بيقولوا ان الصين بتنافس الولايات المتحدة
د.عبد المنعم سعيد : تفوقت على الولايات المتحدة فى انتاج السيارات؟
د.ضياء الدين القوسى: فى انتاج السيارات يعنى المسألة
د.عبد المنعم سعيد : وسيارات رخيصة كمان .
د.ضياء الدين القوسى :سيارات وبعدين ما شاء الله البنوك بتدى قروض ميسرة وتلاقى الواحد بيدفع له 200 جنية فى الشهر يعنى حضرتك بترجعنى لنقطة فلسفى كده اوفكرية اثيرت فى السبعينات لما نادى روما عمل التقريراللى هو حضور فايعنى ازاء ظاهرة لموضوع حدود النمو
بيخش الصينيين كل واحد عايز يركب عربية زية زى فى ا وروبا فى استراليا زية زى فى امريكا بس لو حصل كده ان كل واحد بقى عنده عربية معناها ان الارض كلها تولع يعنى ويمكن فورد انا اذكرانه عمل العربية بتاعتة عام 1904 فقال لهم بعد مائة عام ستكون مخلفات تلك الواحة من البطاطس تكفى لانتاج الوقود الللازم لهذه السيارات وفى مؤشر عظيم اللى هو لازم نفكرفى اصناف اخرى تتشكل مع ما نحن فى الطاقة الشمسية كان بيتكلم على طاقة الرياح بتتكلم على طاقة الاموات خلينا نشوف المخلفات الزراعية مئات الاطنان وكيف يمكن ان نستفاد بها
د.عبد المنعم سعيد :هوحصل تقدم كبيرفى انتاج الوقود ا للى هويعنى غيراحفورى زى ما بيسوه او اللى هو له طبيعة عضوية يعنى لكن لايزال مكلف لكن بده يبقى موجود القدرة على تخزين الكهربة باشكال مختلفة جاية من الشمس او جاية من الرياح اوجاية من مصادراخرى لكن لايزال الطريق فى اولة يعنى ؟
د.ضياء الدين القوسى :هولما سمع المستشارة الالمانية لما كانت هنا فى القاهرة قالت ان اوروبا ستنتج 20% من الطاقة التى تحتاج اليها فى خلال 20 سنة من الطاقة الشمسية سيكون انتاج هذه الطاقة من هذا الحزام اللى احنا فى اللى هو مصر وبعدين الريس اوباما قال نفس الكلام قال عايزين نستغنى عن كل واردهتنامن الوقود فى الشرق الاوسط ولابد ان يكون لنا
د.عبد المنعم سعيد :هيجيب لنا من الشمس اكبرحوض شمس موجودفى العالم دكتورقوسى يعنى نعود فى النهاية الى مصر يعنى فى الاخر هى من الامثلة الكثيرة انت اشرت الى احواض دلتا الانهار المختلفة وقلت فى بنجلادش وفى اماكن اخرى الجزر يرتفع عليها انت شفت الفيلم الاول بتاع سلوفنيا بتاع ال جوروالكتل الثلجية بدات تسيح هل تتصور انه الخطرعلى الدلتا المصرية كما يقولون وكما يقول دكتورمصطفى طلبة؟
د.ضياء الدين القوسى :والله انا متأكد ان هناك ظاهرتين بيحدثوا فى وقت الظاهرة الاولى ارتفاع منسوب سطح البحر
د.عبد المنعم سعيد :البحرالابيض؟
د.ضياء الدين القوسى :وده بالقياس بالقياس بقياس انهاردة سواء كانت قياسات ارضية او صور جوية واقمار صناعية والى اخرة ان هناك زيادة حقيقية وهنا ايضا قياسات بتقول ان الارض نفسها بتنخفض من ان السد العالى لا تحمل المياه معه غير الذى كان يضيف الى منسوب الدلتا جزء من المللى متر كل سنة فدلوقتى مفيهاش طمى نتيجة هذه الكلام
د/عبد المنعم سعيد :بس انا السد العالى مثلا من سنة 70 الى انهاردة 2 مللى بنتكلم على 2 سم اهو .
د.ضياء الدين القوسى : احنا
د.عبد المنعم سعيد : اقل من 2 سم؟
د.ضياء الدين القوسى :لأ بيتكلموا على سته انخفاض مش بس ان التربة بيضاف اليها انما نتيجة عمق هذه المياه بيحصل زى انضغاط للتربة وتصبح يعنى اقل زى ما سمعها
د.عبد المنعم سعيد :الارض عملة زى اسفنج لوان المية طلعت منها بتنزل
د.ضياء الدين القوسى :اه فا بيتكلموا على 6 مللى فى انضباط و4ر1 مللى او العكس 4 مللى و16 مللى محصلة 2 سم فى السنة
د.عبد المنعم سعيد : دكتور قوسى هنشوف 2 سم دول يعملوا لنا ايه بعد فاصل اخر ونلتقى بعد فاصل قصير.
مذيع :تأتى مصر ضمن قائمة من 20 دولة هى اكثر تضررا من درجة الاحتباس الحرارى اذ يرى البعض ان ظاهرة الاحتباس الحرارى قد تؤدى الى تسريع مياه النيل وبالتالى خفض المياه العذبة الامرالذى سينتج عنه تزايد الازمة فى مجال مياهالشرب والرى وتوليد الكهرباء وقد تواجة مصر ايضا ازمة غذائية حادة نتيجة التغير المناخى وقد يؤثر على انتاجية المحاصيل الزراعية وهناك توقعات باحتمال غرق ما يقرب من ثلاثين % من مساحة دلتا النيل التى تتعرض للهبوط المستمر من تلقاء نفسها بمعدل يترواح ما بين 1 : 5 مللى متر فى العام نتيجة التيارات المائية الشاطئية على البحرالمتوسط والتى تؤدى الى تأكل اجزاء كبيرة من الدلتا وهناك من يحذر من تاثر بعض الاثار المصرية فى المدن الساحلية فا ارتفاع مستوى سطح البحر سيؤدى الى غرق شواطئ تلك المدن بما فيها من اثار كما تقدم منظمة التعاون الاقتصادى والتنمية ان التغييرات المناخية سوف ينتج عنها 5ر3 مليون لاجئ جريجى فى مصر واخيرا فان التغيرات المناخية تؤدى الى ارتفاع معدل الاصابة ببعض الامراض مثل ضربة الشمس وامراض الجهازالتنفسى
د.عبد المنعم سعيد : مصروالتغيرات المناخية فى العالم وضيفنا د ضياء الدين القوسى خبير اقتصاديات المياه والرى والبيئة دكتور قوسى بتقول ان القرى الدلتا وشمال مصر ممكن
د.ضياء الدين القوسى: بينزل من 4 الى 6 مللى فى السنة
د.عبد المنعم سعيد : فى السنة
د.ضياء الدين القوسى :اه والبعد بيرتفع من 4ر1 الى 6ر1
د.عبد المنعم سعيد : عندنا ارتفاع فى ناحية وانخفاض فى ناحية .
د.ضياء الدين القوسى :وبيعملوا الاثنين مع بعض 2 سم فى السنة
د.عبد المنعم سعيد : هل عندنا 40 سنة من بدهية التغيير فى حاجة غرقت فى مصر يعنى فى ارض اتكلت بواسطة البحر لغاية دلوقتى انا شايف الناس عمالة تزحف على البحر مش العكس ؟
د.ضياء الدين القوسى : هو انا ملاحظة يمكن انا شفتها بعينى ان فعلاامتداد قوة هذا الشعب وشدتة لان فعلا لحد ساحل البحر هتلاقى ولحد قناة السويس هتلاقى رغم ان المنطقة بتاعت قناة السويس من المناطق النازحة تربة ملحة ومية ملحة يبقى هنا مشكلة الا ان هناك بعض الاراضى المنخفضة يعنى هناك العديد من المساحات انما هناك مساحات كثيرة فى الشريط الساحلى ده مناسيبها منخفضة عن منسوب مياه البحرواحنا فى الوقت الحاضر الذى نتحدث فى الان فى
تدهخل لمياهالبحر فى هذه المناطق احنا بنرفع هذه المية هنرجعها للبحرتانى اوكثيرمن مشروعات الصرف فى مصرمشروعات حيوية جدا
د.عبد المنعم سعيد : يعنى بنأخذ المياه ونرجعها تانى
د/ضياء الدين القوسى :حريعنى
د/ضياء الدين القوسى :وبرضه انا عايزاقول يعنى فى ناس كثيربتتكلم على زراعة الارزكما لو كانت شيطان وفقط انما زراعة الارز دى مش شيطان وفقط وبس لان زراعة الارز
د.عبد المنعم سعيد : بتستهلك مياه كثير ؟
د.ضياء الدين القوسى :اه معلش بس هى زراعة الارزفي المنطقة ضرورة
د.عبد المنعم سعيد : لانها بتعمل توازن مائى على مية البحر برة ما بتخشش عندنا بندخل البحربشكل منظم ونرجع للحديث بتاع زمان عن مشروع منخفض القطارة وحاجات زى كده بحيث ترياق تصريف مياه البحرولا دى افكار خيالية والله انا اظن ان منخفض القطارة ده او احد المشروعات التى يمكن ان يطلق عليها مشروع القرن لسبب بسيط ان المناسيب المنخفضة للميه ممكن يتعمل عليه كهربة هائلة النقد الوحيد اللى قالوا انه
د.عبد المنعم سعيد : ممكن يعمل زلازل
د.ضياء الدين القوسى: بالاضافة للزلازل ممكن يملح الاراضى فى الوادى والدلتا نتيجة وجود ميناء بحرى فيها وبعدين ممكن الارسال كويس فيها وبعدين الناس قالوا لأ مندخلش نعمل مفاعل نووى فى ضبعة نعمل الرياح قبل ان ندفع بها الى المنخفض
د.عبد المنعم سعيد : مياه عذبه؟
د.ضياء الدين القوسى :اه نولد كهربة المنطقة المحيطة بالمنخفض اتصورفى مثل هذا المشروع من الحاجات القيمة جدا التى يجب ان تؤخذ فى الاعتبارللاجيال القادمة
د.عبد المنعم سعيد: كان فيه بعض المهندسين بيتحدثوا عن بناء نوع من السدود الحائزة بين الدلتا والبحر هل ده حل من الحلول العملية ؟
د.ضياء الدين القوسى : هو محمد على عمل كده مش هنا بس محمد على فى ابوقير فى اسكندرية يعنى الحواجز شئ وارد احنا عندنا الطريق الساحلى يعنى لو اننا نفكرفى دمج مثل
هذه المشاكل
د.عبد المنعم سعيد : الطريق الدولى هو قيل الطريق الدولى موجود مرتفع ده سبب ان هو يعنى
د.ضياء الدين القوسى: مفروض كان يعلى كمان شوية يعنى دول 1200كيلو هو مفروض ان احنا نعليه واحنا بننشأ الطريق الدولى سهل جده ايضا اذا فكرنا ان احنا اذا كانت خطة تنموية بتقول اناحنا نعمل مزارع سمكية فى هذه المنطقة على سبيل المثال يبقى لازم نرفع مناسيب البترول فى هذه المزارع السمكية اللى هى تبقى ارتفاع لمياه البحر كمان لا ننشئ منتجعات ومصانع وكذا فى المناطق المقابلة يعنى انا شايف دلوقتى مثلافى ناس بيردموا بحيرة مريوط بحيرة مريوط منسوبها منخفض واى انشأت على بحيرة مريوط فى المستقبل القريب قد تكون مهددة
د.عبد المنعم سعيد : انما بحيرة مريوط ممكن تبقى نوع من المصرف يعنى ليستقبل اى زيادات من المية يعنى مفروض تتسع مش انها ..؟
د.ضياء الدين القوسى :ده دلوقتى يعنى اللى انا عايزاقولة سواء قدرالله ان تحدث مثل هذه المشاكل او لم يحدث ذلك ففى حاجة سياسة اللا مدى انا اعمل زى الطفل اللى بيروح المدرسة وبعدين اذا حصل مشاكل يبقى انا مستعد لها واذا لم يحدث يبقى مافى شيئا.
د.عبد المنعم سعيد :احنا بنتكلم هنا يا دكتور عن مشروعات بتكلفة عالية جدا يعنى سواء منخفض القطارة بنتكلم عن سدود بنتكلم عن حواجزمن انواع مختلفة او الساحل دى بتأخذ من التنمية الداخلية وبعدين يعنى مواضيع حقيقة
د.ضياء الدين القوسى : والله هو طلبوا من الدول النامية ا ن تتقدم كل منها بتقريرالتقريرالاول اسمه التقريرfirest national educationالنهج الوطنى الاول ده انتهى من سنة 99 المهم اتقدمنا او على وشك تقديم الابلاغ الوطنى الثانى الابلاغ الوطنى الثانى بيقول ايه بيوصف الحالة فى مصركماهى وتأثيرهذه التغيرات على المنظومات التكنولوجية المختلفة اللى هى زراعة ورى والشواطئ والصحة والسياحة والى اخره وبنقدرتكاليفة احنا بنروح..
د.عبد المنعم سعيد : الكلام ده لمين لينا احنا ؟
د.ضياء الدين القوسى: للمجتمع الدولى
د.عبد المنعم سعيد :للمجتمع الدولى ؟
د.ضياء الدين القوسى :اه وبعدين بنروح ونقول لهم ادى الكلام اللى احنا عايزينه هذا الكلام اللى احناعملنا لانه لازم احنا نبدا نعمل ما نستطيع ان نعمله وهما بيسعدونا بالباقى وبيسعدونا كمان بزيادة بناء القدرات وبالنقل التكنولوجى
د.عبد المنعم سعيد : دكتورقوسى هل فى اى خير فى هذا الموضوع يعنى كان فى بعض الكتابات اللى بتقول انه مع ارتفاع درجة الحرارة معناها زيادة البحر معناها زيادة الامطار طلب لما ممكن الصحراء الغربية ترجع تانى زى ما كانت فى العصورالقديمة مكان يعنى انهاردة اتكلمت عن السيول اللى حدثت بجد يعنى فى مناطق حارة صحراوية وغيره تبتدى بتقى عليها الامطارمرة اخرى تصبح صالحة للزراعة ؟
د.ضياء الدين القوسى: انا كنت يعنى لن اتدخل على طول يقولك مش الصحراء الغربية بس بل الصحراء الشرقية ايضا
د.عبد المنعم سعيد :يعنى مع ذلك فيها جبال ومناطق صحراوية؟
د/ضياء الدين القوسى :فى التقرير شرفنى بالنسبة انى اكون احد المؤلفين فى قلت ان اكثر الناس حظا الناس اللى الموعوده الجزيرة العربية اللى فيها مطروفيها مياه جوفى اى تغييرهيكون للصالح والصالح جايزيكون موجود وبعدين مش للمطربس هناك بعض المحاصيل التى سيزيد انتاجها
د.عبد المنعم سعيد :يمكن المطر اللى فى السعودية يطلع بترول برضه هههههه
د.ضياء الدين القوسى : ممكن
د.عبد المنعم سعيد : دكتور قوسى انا دائما يعنى حضرتك بتمتعنا واشكرك شكرجزيل على وجودك معانا فى البرنامج
د.ضياء الدين القوسى: وانا اشكرك واحنا سعداء
د.عبد المنعم سعيد : فى نهايةهذه الحلقة من برنامج وراء الاحداث والتى طالعنا فيها موضوع كوكب الارض كلة التغيرات المناخية التى تهدد هذا الكوكب ربما فى اخردقائق هذا البرنامج وصلنا الى نقطة متفائلة قليلا اننا رغم ما استغرقته الحلقة كلها من تحديد عدد المخاطر من الواضح ان المخاطرلا توجد ابدا وحدها احيانا توجد فرص وان التغيرات المناخية بقدرما سوف تؤثرعلى الكوكب تؤثرعلى التوازن الطبيعى الموجود فيه تزيد من حجم المياه الموجودة تؤدى الى غرق احواض انهار والدلتا بأكثرمن بلد من بلاد العالم ومن ضمنها الدلتا المصرية الامرايضا لا يقف دون قبول انسان للتحدى وسائل للمعالجة وسائل للاستفادة من هذه الظواهرالمختلفة خاصة لوكان لها بعض الجوانب التى قد تنبت الصحراء وتجعل من اراضى قابلة للزراعة والتنمية الزراعية الكبيرة الموضوع لا يزال مفتوح يجتمع العالم ولايزال يجتمع فى كوبنهاجن للبحث عن حلول مشتركة لكل الكرة الارضية ولكن بالنسبة لنا علينا على الاقل ان نفكروان نبحث ونبقى الموضوع فى الوعى المصرى العام لاننا فى النهاية فى مصرسوف نكون من يعتمد على نفسه ونعتمدعلى انفسنا فى التعامل مع هذه الظاهرة ايا كانت الرؤى والافكار والمساعدات الدولية والعالمية والى هنا تننتهى هذه الحلقة من برنامج وراء الاحداث ونلتقى فى حلقة قادمة باذن الله