صباح يوم الجمعة الماضي, جاءني سفيرنا القدير في طوكيو د. وليد عبد الناصر لكي يصطحبني من الفندق الذي أقيم فيه إلي كانتيه أو مقر رئيس الوزراء الياباني الجديد يوكيو هاتوياما, وكنت قد عرفت قبلها أنني سأكون أول صحفي عربي يقابله, برغم أنه كان قد أقام الدنيا ولم يقعدها في اليابان حتي الآن باعتباره, هو وحزبه, وآرائه, يمثلان مفارقة مع عهد دام في حكم اليابان طوال العقود التي تلت الحرب العالمية الثانية. وفي الساعة الحادية عشرة والثلث تماما بدأ اللقاء, واستمر لأربعين دقيقة بعدها; وفيما يلي نص الحديث: { الأهرام: إنه من قبيل الشرف أن أكون أول صحفي عربي يقابلكم. ودعني أبدأ بالحديث عن أن الصورة في الخارج هي أن فوزكم في الانتخابات في أغسطس الماضي لم يكن أقل من ثورة, أو تغيير جذري في قواعد اللعبة في اليابان, هل تستطيع أن تشرح لنا, وبالطبع لقرائنا, معني ذلك, ومدي عمقه؟ {{ يوكيو هاتوياما: أشكرك علي أنك سألتني هذا السؤال. بالطبع كان فوزنا مدهشا, فقد كان ذلك بالفعل أول تغيير في الحكومة عبر الانتخابات, بمعني أنه لأول مرة تتغير السياسة عبر إرادة الشعب. لقد كان هناك نوع من عدم الرضا لدي الرأي العام الياباني, وبشكل ما أصبحت هناك سياسة لا تعكس رأي الشعب. لقد أراد الشعب أن يستعيد السياسة مرة أخري مما أدي إلي تغيير الحكومة. وبصورة أوضح, كانت هناك سياسة يتم تسييرها عن طريق البيروقراطيين, لذا فإن أكبر تغيير حدث هو أن السياسة أصبحت تعكس إرادة الشعب. بالنسبة للسياسات الداخلية, فإننا حولنا التركيز من الحجر أو الأسمنتConcrete)) إلي البشر, إذ كان هناك تركيز كبير علي المرافق العامة, ومانقوله هو أن نستثمر في الناس, وأن نحول التركيز في الموازنة العامة إلي الموارد البشرية مثل التعليم والتأمينات الاجتماعية. وسوف أتحدث عن السياسة الخارجية حينما نتعرض لها في أسئلة أخري. { الأهرام: أنت خريج جامعة ستانفورد الأمريكية, أليس ذلك صحيحا؟ {{ هاتوياما: نعم! { الأهرام: الحقيقة أن لدينا كما أخبرني مساعدوك وقتا محدودا وهو عشرون دقيقة, فربما يكون استخدام الوقت بصورة أفضل لو غيرنا الحديث إلي اللغة الإنجليزية مباشرة, بدلا من الترجمة من الإنجليزية إلي اليابانية والعكس؟ {{ هاتوياما: ولكننا نستطيع أن نتحدث لفترة أطول! صدمة صعبة للاقتصاد الياباني { الأهرام: لقد أتيت في فترة صعبة لحكومتكم وأفكاركم, فهل يمكنكم توضيح كيف ترون الأزمة الاقتصادية العالمية, وماذا فعلتم خلال الأشهر الثمانية الماضية للتعامل معها؟ {{ هاتوياما: لقد قضيت فقط ستة شهور منذ أن شكلت الحكومة, وقد كانت الأزمة المالية العالمية قد وجهت ضربات قوية حول العالم, وعندما حدثت واقعة انهيار ليمان برذرز( الشركة المالية الأمريكية التي بدأت الأزمة), كان الاقتصاد الياباني يواجه أصلا ظروفا صعبة عبر حوالي عشر سنوات للتخلص من القروض السيئة( أي التي ليست لها أرصدة تعتمد عليها), لذا, كانت الصدمة علي الاقتصاد الياباني أصعب من صدمة ليمان برذرز.إن حالة الاقتصاد الياباني تلك قد دفعتنا لكي نقوم بوضع ميزانية تكميلية لعام2009 وأعلناها في يناير2010, وقدرها24 تريليون ين. والآن ننتهي من وضع موازنة العام الحالي2010 من أجل تقديم حفز مالي بهدف تشجيع الطلب المحلي, ودعم الأسر التي لديها أطفال, وجعل التعليم في المدارس الثانوية مجانا وزيادة الموارد الخاصة بالرعاية الصحية لأول مرة منذ سنوات. هذه كلها أمور مهمة. إن الوضع الاقتصادي العالمي الراهن لا يدفع إلي التفاؤل, ولكننا هنا في آسيا بصفة خاصة, وفي الدول البازغة مثل الصين والهند تحديدا, نجد أن الأحوال تتحسن, ولذا فإننا في اليابان نتبني سياسة مضمونها أن نركز علي هذه الدول, ومع التركيز علي الطلب المحلي, يمكننا أن نجعل النمو الآسيوي نموا لليابان أيضا. تبادل انساني وإدارة كوارث { الأهرام: أري مما قرأت أنكم بالفعل تركزون علي آسيا, وحديثكم هنا عن البعد الاقتصادي يضيف إلي أبعاد أخري ذات طبيعة جيو سياسية وجيو استراتيجية, وخاصة ما يتعلق بخلق نوع من الائتلاف الإقليمي المكون من اليابان والصين وكوريا الجنوبية, فما هي الاستجابة التي حصلت عليها من البلدين؟ وإذا سمحت لي فإن ما قرأته هو أن الاستجابة من البلدين كانت باردة؟ {{ هاتوياما: لا أعتقد أن الرد من الصين وكوريا الجنوبية كان باردا, لقد تبنيت هذه الفكرة الخاصة بتجمع لشرق آسيا, وتتمثل الفكرة في أن تلك المنطقة الشرق آسيوية, لا تركز فقط علي الاقتصاد والتجارة والمال, ولكن أيضا علي التبادل الإنساني والثقافة والتعليم والبيئة والطاقة وإدارة الكوارث, وفي هذا الإطار يصبح التعاون والمشاركة بين اليابان والصين وكوريا الجنوبية أساسيا. إنني مقتنع بأن العلاقات بين الدول الثلاث واليابان سوف تكون أفضل من أي وقت مضي, وأقول ذلك لأنه مقارنة بالإدارة السابقة في اليابان, فإننا نواجه بشكل كامل التاريخ الماضي لليابان. ' شرق آسيا' مبادرة كبيرة { الأهرام: عندما تحدثت إلي كثير من الزملاء اليابانيين الذين كانت لدي الفرصة للحديث معهم, وجدتهم ينظرون إلي الصين باعتبارها تحديا وليس باعتبارها شريكا, وأعتقد أنه سوف يكون عليك الذهاب بعيدا حتي تقنع اليابانيين أنفسهم بمبادرتك؟! {{ هاتوياما: هذا صحيح, كما أشرت, فإن تلك المبادرة الخاصة بشرق آسيا ليست مفهومة نسبيا بشكل جيد عند هذا المنعطف, لذا علينا أن نعمل للحصول علي فهم جيد من الشعب الياباني لها, فهي مبادرة كبيرة. ومع هذا القول, فإنه لا يوجد شك في أن جوهر المبادرة سوف يكون الصين وكوريا( الجنوبية). تعاون مع الصين وتحالف مع أمريكا { الأهرام: الكثيرون ممن تحدثت معهم يشيرون إلي أن الصين تسابق اليابان من حيث الناتج المحلي الإجمالي لكي تكون الاقتصاد الثاني في العالم, ولكن عندما يذكر ذلك في الإعلام الدولي يتم ربطه بالعلاقات اليابانيةالأمريكية. ربما كان ذلك منطقيا نظرا للقرب الجغرافي والحضاري الصيني لليابان, ولكن العلاقات اليابانيةالأمريكية منذ نهاية الحرب العالمية الثانية تمثل علاقة خاصة. فهل تري في العلاقة مع الصين الآن نوعا من البعد عن واشنطن, علي ضوء إجراءات أخري اتخذتموها فيما يتعلق بمساعدة الأسطول الأمريكي في المحيط الهندي, بالإضافة إلي إجراءات أخري في أفغانستان والعراق؟ {{ هاتوياما: إن عدد سكان الصين عشرة أمثال نظيره في اليابان, لذا فإنه من الطبيعي أن يكون الناتج المحلي الإجمالي الصيني أعلي مما هو قائم في اليابان إن عاجلا أو آجلا. وهذه المسألة( وحدها) لا ينبغي أن تجعل الشعب الياباني محبطا; كما أن علينا أن نقيم علاقة التعاون الاقتصادي بين اليابان والصين علي أساس الكسب المتبادل. كما أن هذا العامل في علاقات الصين مع اليابان لا يؤثر في علاقات التحالف بين اليابانوالولاياتالمتحدة, لأن هذه العلاقة هي حجر الزاوية في أمن البلدين, إضافة إلي أن علاقات أمريكية يابانية مستقرة سوف تجعل مبادرة تجمع شرق آسيا تعمل بطريقة جيدة. بالنسبة للعراق فإن القرار بالانسحاب من هناك قد اتخذ من جانب الإدارة السابقة, أما بالنسبة لانسحاب قوة الدفاع الذاتي( الجيش) اليابانية, فذلك لأن وجودها لم يعد ضروريا كما كان في السابق, وهناك أشكال أخري من الدعم ربما تكون أكثر ضرورة بالنسبة لأفغانستان, ولم يؤثر ذلك في علاقتنا مع الولاياتالمتحدة. وفي الحقيقة فإننا نزيد الآن من مساعداتنا لأفغانستان, وهو أمر يتم تقديره كثيرا من قبل الولاياتالمتحدة. وسوف نحتفل هذا العام بمعاهدة الأمن بين الولاياتالمتحدةواليابان, وقد اتفقت مع الرئيس أوباما علي أن نجعل هذه المناسبة فرصة لكي نعمق أكثر التحالف الأمريكي الياباني علي كافة المستويات. علاقات حسنة واستقرار عالمي { الأهرام: هل تعتبر نفسك, أو اليابان, جسرا بين الصين والولاياتالمتحدة بوسائل كثيرة, فلو كنت تعمل علي إنشاء تجمع لدول شرق آسيا, ولديك علاقة قوية بالولاياتالمتحدة, فبمقدورك أن تقوم بالعمل كجسر بين الطرفين؟ {{ هاتوياما: لست متأكدا أن كلمة جسر هي الكلمة الصحيحة هنا, ولكن علاقات حسنة بين الصين واليابان يمكنها أن تؤدي إلي علاقات حسنة بين الولاياتالمتحدة والصين; وبدلا من أن نتبني علاقات متخاصمة أو متنافسة بين الدول الثلاث, فإننا يمكن أن نقيم علاقات تكون أكثر ملاءمة لاقتصادات الدول الثلاث, وكذلك السلام والاستقرار العالمي في الوقت نفسه. مصر تصنع سلام المنطقة { الأهرام: لدي سؤال أخير, فلا أستطيع أن أتركك دون الحديث عن الشرق الأوسط; والشرق الأوسط هنا له ثلاثة وجوه: أولا عملية السلام في المنطقة; وثانيا انتشار الأسلحة النووية في المنطقة خاصة فيما يتعلق بإيران وإسرائيل; ثم ثالثا كيف تري العلاقات المصرية اليابانية وسط هذا كله; والآن فإن الوقت المتاح متروك لك؟! {{ هاتوياما: دعني أولا أناقش علاقات اليابان مع مصر, فمصر دولة تلعب دورا أساسيا في صنع السلام في إقليم الشرق الأوسط والمنطقة الإفريقية, وكثير من أبناء الشعب الياباني معجب بمصر, وأنا أعتبر أن تقدم العلاقات بين مصر واليابان في مجالات متعددة سوف يسهم في سلام العالم, خاصة بالنسبة لتنمية الموارد البشرية, وقد بدأ بالفعل عمل الجامعة المصرية اليابانية للعلوم والتكنولوجيا, ومن الرائع أن يتنامي التعاون بين جامعاتنا والجامعات المصرية. وكذلك سوف يكون رائعا إذا ما كان ممكنا استخدام التكنولوجيا اليابانية المتقدمة للتعامل مع التحديات البيئية العالمية, وأنا أقدر التعاون في مجال توليد طاقة الرياح في مصر, ومن الممكن لليابان أن تساعد أيضا في مجال توليد الطاقة النووية. إننا نفهم أن بلدكم قد أيد دوما عملية السلام وتبني موقفا معتدلا وعمليا كخط سياسي, وهكذا فإنكم تقدمون الكثير لعملية السلام, ونحن أيضا علي استعداد لكي نستكشف طرقا تجعل لدي اليابان القدرة لكي تقدم لعملية السلام شيئا هي الأخري. إنني أعتقد أن اليابان ينبغي عليها أن تلعب دورا أكبر في تلك العملية, وعندما قابلت الرئيس محمود عباس قلت له إن اليابان يمكنها أن تلعب دورا في عملية السلام; وفي هذا الإطار فإن تعاوننا مع مصر وعلاقتنا بها تصبح بالغة الأهمية. وبالنسبة لمنع انتشار الأسلحة النووية, فإننا سوف نشهد هذا العام مؤتمر مراجعة معاهدة منع انتشار الأسلحة النووية, وسوف يكون هناك مؤتمر آخر للأمن النووي, وكلا المؤتمرين سوف يعقدان في الولاياتالمتحدة, وسوف تعمل اليابان علي أن يكون لها دور رئيسي في هذا المجال. إن اليابان هي الدولة الوحيدة في العالم التي قاست من الهجوم النووي, ولذا فإن علينا أن نكون في مقدمة الجهود الخاصة بإنشاء عالم خال من الأسلحة النووية. في هذا المجال, فإننا قمنا بحث إسرائيل علي الانضمام إلي معاهدة منع انتشار الأسلحة النووية كدولة غير نووية, كما أننا نسعي إلي أن تصدق إسرائيل علي معاهدة الحظر الشامل للتجارب النووية. وإذا كان لي أن أضيف إلي هذه النقطة, فإننا نأمل أن تلعب مصر دورا بناء في هذا المجال, وسنكون سعداء إذا قامت مصر بالتصديق علي معاهدة منع إجراء التجارب النووية. { الأهرام: أشكركم ياصاحب السعادة علي هذا اللقاء, وآمل أن نراك في القاهرة قريبا. {{ هاتوياما: إنني أحب أن أزور القاهرة..