قال رجل الأعمال أحمد الريان المفرج عنه مؤخرا بعد 22 عاما قضاها خلف القضبان ان الرئيس السابق حسني مبارك وزكريا عزمي وبعض رموز النظام السابق ارادوا التخلص منه وقاموا بحبسه لانه رفض الاستجابة لاهوائهم في توظيف الاموال . وقال في حوار خاص ان رموزًا من النظام السابق مثل فتحي سرور ويوسف والي وغيرهما وعددا من كوادر الاخوان اودعوا اموالهم في شركاته لتوظيفها، مشيرا الي انه رفض العمل بالسياسة لانها ستضر بعمله التجاري والمالي .. وحول المسلسل الذي يعرض في شهر رمضان ويحمل اسم مجموعته الريان قال ان لديه تحفظات يقوم برصدها لكن هذا لا يمنع انه القي الضوء عليه من جديد وان الفنان خالد صالح الذي جسد شخصيته ادي الدور بكفاءة واعجب به كثيرا .. مشيرا الي انه لم يوضح الاسباب الحقيقية لخصومته مع الدولة. • بداية .. كيف شاهدت مسلسل الريان الذي يعالج السيرة الذاتية لك؟ - هم جلسوا معي قبل البدء في انتاج العمل حوالي 200 ساعة تقريبا خلال 15 يوما، وعملية الانتاج وقرار بدء العمل فيه كان في عهد النظام السابق، وبالتالي لم يستطيعوا اظهار السبب الحقيقي للخصومة بيني وبين نظام مبارك السابق .. وبالتالي فان المسلسل لم يستطع ان يظهر السبب الحقيقي للخصومة ودخول الريان السجن . • وما التفاصيل الحقيقية لخصومتك مع النظام السابق والتي ادت الي دخولك السجن حوالي 22 عاما؟ - الحكومة في عهد مبارك كانت تستورد السلع الاستراتيجية مثل الذرة والقمح والفول من الخارج لان الزراعة لدينا لم تكن تغطي احتياجات السوق .. ولما كنا ندخل مناقصة وترسي علي شركاتنا نقوم بالاستيراد من الخارج باسعار اقل من غيرنا ونكسب في نفس الوقت، ولكن لا يتم دفع ثمن الصفقة التي كانت تصل الي 2 مليون دولار، حيث كان يتم الدفع بعد 10 شهور و11 شهرًا وبالجنيه المصري، وهذه كانت تكلفة عالية جدا. وعندما جاءت الحكومة لتستورد من الخارج فكانت هناك مفاوضات علي طرق الدفع بين الموردين بالخارج والحكومة وطرق التعاملات مع البنوك .. فطلبت الحكومة ان يتم التوريد اولا قبل دفع قيمة الصفقة، فقالت البنوك في الخارج اجعل الريان يضمن للحكومة قيمة السداد وقيمة الصرف لعدم ثقتهم في الدفع . فثار مبارك بسبب هذا الموقف لانه رأي انه كيف تضمن شركات الريان الدولة .. أيضا الحكومة كانت تريد منا مليار دولار عملة بالجنيه المصري، واذا اردنا ان نشتريها من السوق مرة اخري ستخسر في الدولار الواحد 50 قرشا وبالتالي كنا سنخسر حوالي 500 مليون جنيه فرفضت .. • هل اردت ان تضرب البنوك من خلال رفع قيمة الفائدة في شركات توظيف الاموال التي كنت تمتلكها؟ - الفائدة التي كنا نقررها كانت رقمًا عادلاً لان الرقم الذي كانت تدفعه البنوك ليس العائد الحقيقي ولو راجعت الصحف في اوائل التسعينيات بعد ان قاموا بتصفية شركاتي نجد ان البنك المركزي رفع قيمة الفائدة الي 18% فلماذا اذن كانت الدولة تستغرب هذا علي شركات التوظيف طالما انه واقع في السوق المصرفي والمالي . • ما حجم ودائع المواطنين في شركات توظيف الاموال الخاصة بك وكم عددهم؟ - كان لدينا حوالي 200 الف مودع 80% منهم كانت ودائعهم اقل من 10 آلاف جنيه، ووصلت ودائع المواطنين في شركة الريان إلي 5 مليارات و200 مليون جنيه في الوقت الذي كانت اكبر البنوك الرسمية في مصر لا تتجاوز 2 مليار، والمواطنون سحبوا اموالهم من البنوك لانها كانت تعطيهم فوائد متدنية لا تتجاوز 9 % في حين كانت تحقق شركاتنا فائدة تصل الي 22% من خلال تشغيلها في التجارة وهذا ساعد في نمو شركات الريان. • ولماذا حدثت الازمة مع المودعين مما ادي الي دخولك السجن؟ - تعنت الحكومة مع شكاوي التجار في السوق والحملات الموجهة ضد الشركة التي كانت تقول الحقوا فلوسكم من الريان، فجاءت الحكومة وتحفظت علي الشركات وجميع الاموال ومن هنا حدث العجز. • وهل كانت لديك اموال ترد بها ودائع العملاء؟ - كانت لدينا في شكل شركات ومصانع واستثمارات تعمل فيها هذه الفلوس .. كنا نشغل الفلوس في حوالي 17 شركة مساهمة في العقارات وفي غيرها .. وكل من ياتي ليسترد امواله كنا نردها له بنفس العملة .. وكان لدينا رصيد يغطي. • ما علاقتك بالجماعات الاسلامية؟ - كنت في جامعة القاهرة وجدت فرقًا كثيرة من الحركات الاسلامية، وانا كنت اصلي واقرأ القرآن، وعندما وجدوني اصلي واقرأ القرآن، وعندما وجدوني متزوجًا في الجامعة ولدي اولاد قالوا لي اني مناسب ان اكون معهم، ورشحوني ان اكون اميرا لهم وخضت الانتخابات ونجحت بالفعل .. وخضت انتخابات اتحاد الطلبة في طب بيطري واكتسحت الانتخابات وتوليت اللجنة الثقافية. • ولكن هناك جدلاً حول انتمائك التنظيمي . احيانا يقال انك من الاخوان واحيانا من الجماعة الاسلامية . ما حقيقة الوضع؟ - انا كنت في الجماعة الاسلامية وهي جزء من تنظيم الاخوان، فالجماعة الاسلامية كانت احد فصائل الاخوان منذ تأسيسها في الجامعة في السبعينيات ولذا فإني أكن كل الاحترام للاخوان .. • ولكن هذه الجماعات تبرأت منك؟ - حتي لو تبرأت مني أو عيبت علي بعض السلوكيات ولكن يبقي في النهاية اني اكن لهم الاحترام • وما تحفظات وانتقادات تلك الجماعات عليك؟ - اختلفت معهم كثيرًا لأنهم كانوا يريدونني ان انفذ فقط أوامر امير الجماعة دون فهم وهو أمر لن أقبله، وكان لديهم مواقف غير مفهومة مثل تأييدهم للثورة الايرانية رغم أنهم شيعة، وهنا لم توضح لنا الجماعة وقتها من هم الشيعة، وهل فكرهم متفق مع أهل السنة والجماعة. • كيف كان شكل اتصالاتك بالاخوان . والي اي مدي وصل حجم التعاون بينكم؟ - كانت هناك مؤتمرات وندوات من الجماعة نحضر فيها، وكانوا يزوروننا في الشركة باستمرار. • معني ذلك انك كنت توظف اموال الاخوان ضمن شركاتك . او كنت واجهة لاستثمارات الجماعة في الداخل؟ - هذا لم يحدث .. ولكن كانت كوادر من الجماعة تقوم بتوظيف اموالهم ضمن شركاتنا مثل اي عميل، حيث كان هناك عملاء مسلمون ومسيحيون ومستشارون ووزراء .. • كوادر من الإخوان ووزراء مثل من؟ - كان هناك الدكتور فتحي سرور رئيس مجلس الشعب السابق واولاده وازواج بناته والدكتور رفعت المحجوب واقاربه والمشير ابوغزالة ويوسف والي. • اذن كانت لك تعاملات مع الحكومة . فلماذا جاءت الخصومة؟ - نعم كنا بنرحب بعمل المسئولين معانا ولكن هناك شخصيات ارادت القضاء علي مثل زكريا عزمي الذي كان اكثر الناس التي تعاونت مع الرئيس السابق وكانوا يرون اني لايجب أن اخرج من السجن .. • هل كانت هناك خصومة شخصية او خلاف علي تعاملات بينكم؟ - انا رفضت ان استجيب لبعض اهوائهم فقط .. حيث كانوا يريدون ان يأخذوا الدولار بسعر البنك وكان سعره وقتها - في الثمانينات - سعره في البنك 120 قرشًا وفي السوق السوداء 170 قرشًا اي نخسر 50 قرشًا في الدولار الواحد، فرفضنا ذلك .. هذا بجانب خلافهم مع جماعة الاخوان ولديهم شكوك ان هناك علاقة بين الريان كشركة توظيف اموال وبين الاخوان كجماعة تريد ان توسع استثماراتها .. • وما حقيقة هذه الشكوك؟ - لا توجد اي علاقة، لان الذي يريد ان يعمل في المال يجب ان يبعد نفسه عن السياسة ومشاكلها ولا يرتبط بها .. • لكن صراعاتك دخلت مع مسئولين كبار في النظام السابق وقيل ايضا مع جمال مبارك؟ - كانت هناك مضايقات لنا كثيرة في اي مشروع نتقدم فيه فمثلا تقدمنا في بداية حكم مبارك لشراء بنك امريكي اسمه " اوف امريكا " وتطلب ذلك موافقة البنك المركزي الامريكي ونظيره المصري، وبسبب سمعتنا وافق الجانب الامريكي وفي مصر تعنتوا كثيرا معنا لان جمال مبارك كان احد مديريه في لندن .. ايضا في مشروع استيراد الاتوبيسات من المانيا فبعد ان تم توقيع العقود رفض مبارك .. • المسلسل اظهر انك كنت تلعب او تستخدم عاطفة الدين في عملك . فمن خلال مظهرك الاسلامي كنت تجتذب كثيرًا من الاعمال . الي اي مدي كنت تعتمد علي هذا الجانب في عملك؟ - قبل تأسيس الشركة بحوالي 7 سنوات كنا ننتظم في الصلاة بالمسجد، واطلقنا اللحي ونقرأ القرآن، ولم نشترك في اي استثمار مخالف للشرع رغم انه كان موجودًا ومتاحًا ولكن رفضنا العمل فيها تمسكا بديننا مثل المنتجعات السياحية او الخمور وغيره .. فكنا نحافظ علي الصلاة ونرفض اي عمل فيه شبه مخالفة للشرع .. • ولكن دورك في المسلسل اوضح هذا الجانب بشكل كبير؟ - القائمون علي المسلسل اظهروا هذا الجانب ارضاء للسلطة .. ولكن كنا واضحين في تعاملاتنا اننا لانعمل اي شيء يخالف الشريعة، فمثلا عملنا مطعمًا وعدم وجود خمور فيه كان يؤثر عليه كثيرا ولكن رفضنا، كما ان العملاء كان منهم مسيحيون ايضا.. • في منتصف الكلام وجدته يتغني باغنية " يابلادي .. يابلادي .." فسألته عن ارتباطه بالفن؟ - فقال انه يعشق كثيرًا من الاغاني والاشعار مثل احمد رامي كشاعر وقصيدة الاطلال .. لدرجة اني اشتريت عودًا لاعزف عليه وانا داخل السجن. • نعود للمسلسل ما تحفظاتك وهل تدفعك لاتخاذ موقف ضد القائمين عليه ؟ - نعم هناك حلقات باقية ولكن وارد ان اتخذ موقفًا وكل الخيارات متاحة مثل رفع دعوي قضائية بعد مناقشة الامر مع المحامين ولكن اولاد شقيقي فتحي رفعوا قضية بالفعل لانهم وجدوا ان هناك اساءة لوالدهم. • ما الخيارات المتاحة امامكم في ذلك الامر؟ - حاليا نقوم برصد المغالطات الموجودة والخيارات امامنا كثيرة منها رفع دعوي قضائية او عمل برنامج يوضح سيرتي الذاتية بشكل سليم. • كيف تري دور خالد صالح في المسلسل وهل جسد شخصيتك فعلا؟ - ممثل رائع وموهوب ومحبوب من الناس وانا معجب به جدا ولكن لتحفظاتي علي المسلسل . • هل اضاف المسلسل لك ام اثر عليك بالسلب؟ - بالعكس استفدت منه الكثير والقي الضوء علي مرة اخري .. • ما طبيعة عملك الحالي . وهل انت مفلس؟ - تجارة خفيفة لحين الاستقرار .. تجارة في عملة او ذهب بشكل بسيط • في أي مجالات التجارة تعمل وما حجمها؟ - لدي أعمال تجارية "بيع وشراء" صغيرة جدًا في السلع الغذائية معتمدًا فيها علي علاقاتي ببعض الأصدقاء القدامي. • وهل تنوي التوسع مرة اخري واستعادة تأسيس شركاتك؟ - طبعا هناك نية لاني اريد ان اعمل مشروع لحوم لتوزيعها في المناطق الشعبية والناس لها تجربة مع لحوم الريان لذا اريد ان استعيد ذلك الامر. • كم عدد زوجاتك؟ - لم اصرح لاحد بالعدد الحقيقي .. ولكن المسلسل اظهر انهن 13 زوجة .. • لكن المسلسل اظهر انك رجل مزواج اي كثير الزواج؟ - المسلسل اظهر انها زوجات مصلحة .. وانا تزوجت مبكرا وانجبت تسعة اولاد، وقد يكون ذلك من عند الله لاني سجنت 22 عاما ومنعت فيها من ممارسة حياتي الطبيعية .
