أكد أن النقابة هى الجهة الوحيدة المنوط بها الدفاع عن حقوق المعلم خلف الزناتى : القضاء علي الدروس الخصوصية يتم تدريجيا.. والنقابة ناضلت لإقرار كادر المعلمين مهنة المعلم من أكثر المهن ارتباطاً بالمصريين، فالتعليم في كل بيوت المصريين إما تلميذا وإما ولى أمر أو مدرسا أو لديه ارتباط ما بالعملية التعليمية، ونقابة المعلمين هي اكبرالنقابات في مصر وربما في المنطقة حيث تضم في عضويتها عدداً ضخماً، وهذا العدد لديه من المشكلات والمعاناة الكثير. وعن المعلمين ونقابتهم ومشكلاتهم تحدث خلف الزناتي رئيس لجنة تسيير أعمال نقابة المهن التعليمية ورئيس اتحاد المعلمين العرب. كم عدد المعلمين فى مصر؟ حوالى مليون و 600.000 معلم الاتفاق الذى تم مع نقابة العلاج الطبيعى من اجل تلاميذ المدارس ؟ تم عمل حملة توعية داخل المدارس المكتظة بالتلاميذ وخاصة المناطق العشوائية حيث تبدأ ظاهرة اعوجاج العمود الفقرى عند الاطفال فى الفئة العمرية من مرحلة التعليم الاساسى واكتشفنا ان اسباب هذا الاعوجاج هو الانحناء اثناء كتابة الواجبات المدرسية ووزن الحقائب المدرسية الثقيلة وهذة عواقب يترتب عليها عدم نمو التلميذ ولذلك تم التعاون مع نقابة العلاج الطبيعى، لعلاج هذه الحالات حيث تقوم نقابة العلاج الطبيعى بفحص الطلاب وعمل اللازم لهم اذا تم اكتشاف هذا الاعواج الفقرى، كما تتم توعية وتدريب الطلاب على كيفية الجلوس السليم وكيفية حمل الحقيبة المدرسية. ما رأيك فى موضوع تحويل التعليم من النظام الورقى الى النظام الإلكترونى؟ النظام الالكترونى ينجح فى أماكن معينة وهى مناطق الحضر لتوفير الإنترنت والإمكانيات ولكن الكفور والنجوع والقرى إمكانياتها ضعيفة. ما هى آلية تفعيل مشروع المعلم وبنك المعرفة واستخدام التكنولوجيا فى التعليم ؟ لابد من تدريب بنك المعرفة للمعلم ولابد أن يكون من خلال تدريب جاد وليس تدريبا صوريا لأنها أمور تقوم على التكنولوجيا الحديثة. كيف تسهم النقابة فى كيفية مضاعفة المرتب للمعلمين؟ مرتبات المعلمين ضعيفة جداً وهزيلة ولا تتناسب اطلاقاً مع المعلمين، والمعلم يكون مشتتا بسبب لقمة العيش ولابد أن يكون مركزا فى الحصة فقط وللأسف هذا لا يساعدنا فى القضاء على ظاهرة انتشار الدروس الخصوصية، مؤكدًا أن قانون التعليم الذى نوقش على مدار شهور تم إشراك نقابة المعلمين، ووزارة التعليم فيه حيث، عقد وزير التربية والتعليم السابق مؤتمرًا جمع فيه جميع الأطياف وعلى رأسهم ممثلو وزارة المالية قبل إحالة مشروع القانون لتعديله من قبل مجلس النواب وقد قدمت له جدولا بمرتبات المعلمين وعندما تمت إحالته لمجلس النواب للأسف الشديد الحكومة غيرت الجدول بأقل مماتم الاتفاق علية أثناء المؤتمر ولجنة التعليم بمجلس النواب رفضت هذا التعديل لانه غير مجز بالمرة..! ما الجديد الذى تقدمه نقابة المعلمين لمعلميها من أجل تطوير العملية التعليمية بمصر أو البنية التعليمية عموماً؟ عملنا مبادرة محلية وهى مبادرة «معلم محترف» تقوم بتطوير المعلومات وطريقة تدريب المعلم حتى يستطيع الطالب أن يستفيد، وخاصة فى الاماكن المكتظة بالطلاب، المبادرة حققت نجاحات كبيرة وطافت أغلب المحافظات وعلينا تدريب المعلم تدريبا حقيقيا كى يستفيد كشخص وايضا الطلاب والتلاميذ حتى يكونوا قادرين على استيعاب الدروس بحب، وهذه المبادرة لاقت إقبالاً شديداً والمعلم فى مصر يستحق أن نلتفت إليه حيث قمنا بتدريب حوالى 15،000 مدرس حتى الآن وتم عمل بروتوكول تعاون مع أكاديمية البورد البريطانى بمركز تدريب يسمى مركز «باركين» وله فرع فى مصر بمحافظة الإسكندرية وتم التوقيع مع ممثلة الأكاديمية وهى الدكتورة فاطمة السلاب الكويتية وفترة التدريب اسبوعان بانتظام ومدة التدريب 6 ساعات يومياً بانتظام وكل فترة تدريب للبورد لها امتحانات، والبورد عدد افرعه على مستوى العالم 107 فروع، ومن يجتاز هذة المرحلة فى امتحان البورده بعد التدريبات يوضع مع مجموعة المعلمين فى الموقع العالمى للبورد البريطانى وتنطبق علية المواصفات والشروط التى تضعها الدول العربية عندما تطلب عاملين بالخارج فى بعض الدول العربية للالتحاق بأحد الوظائف فى إحدى المدارس لابد ان يكون حاصلا على مبادرة «معلم افضل» التى يقدمها البورد البريطانى لأنها أشمل وأدق وأوسع فى نطاق العملية التعليمية . ما هو الفرق بين مبادرة «معلم محترف» المحلية، «معلم أفضل» البريطانية ؟ الفرق بينهما كيفية الاستفادة من الدروس ل«معلم محترف» اولاً أما «مبادرة معلم أفضل» فهى تأخذ الشكل العالمى لان عندما ينجح المعلم فى البورد البريطانى يكون علية إقبال من الدول الاخرى بالإضافة إلى أن الأوائل العشرة فى الامتحانات ستقدم لهم رحلات مجانية عبارة عن إقامة كاملة فى بريطانيا منحة مجانية، والدليل على نجاح المبادرة أن دولة الإمارات ناجحة فى الإدارة التعليمية، لانهم استقدموا لكل مدرسة مديرا بريطانيا، الدورة التدريبية للبورد البريطانى قيمتها 660 دولار بحوالى 13 الف جنيه مصرى وتم النقاش على الظروف الاقتصادية ومرتبات المعلمين المصريين متدنية جداً وتم الإتفاق على قيمة 550 جنيها بعد التفاوض للمعلم المصرى، وسأذكرك بعد فترة مدى الاستفادة من بروتوكول التعاون مع البورد البريطانى لرفع قدر العملية التعليمية. لا يمكن لأمة ان تتقدم خطوة واحدة إلا بالتعليم ولا يكون التعليم الا بالمعلم ألا ترى ذلك؟ نعم حيث يتم تدريب المعلم اولاً على كيفية التعامل مع الطلاب وكيفية جذب الطالب لاستيعاب الدروس وتدريب المعلمين على التقنيات الحديثة والتكنولوجيا المتنوعة وتدريبه ايضا على تكنولوجيا الحديثة المتطورة. إلى أى مدى تسهم نقابة المعلمين فى صناعة القرارات الخاصة بالعملية التعليمية فى مصر والقرارات التى لها علاقة بمناهج التعليم ومرتبات المعلم ؟ إلى حد ما تشارك.. ولكن المشاركة الوحيدة هى مشاركتنا فى مجلس النواب من خلال لجنة التعليم بالبرلمان ونحن عرضنا مطالب المعلمين وأولها المعاشات لأننا نعانى من أزمة فى المعاشات، وعدم وجود صناعة قرار للمعلم فى مصر ولكن قانون التعليم عندما كان يتم تعديله بوزارة التربية والتعليم تم أخذ رأينا ونحن كنقابة شاركنا فى اعداد القانون كممثل للنقابة وشاركنا فى مناقشة اغلب الامور الثانية حتى لا يحدث أى تدخل. ما هو جوهر الاختلاف بين ما طرحه مجلس النواب.. وما طرحته النقابة؟ لقد عدلنا فى القانون وخاصةً فى الناحية المادية والتى تتم على حسب الموازنة وموارد النقابة مثال ذلك فإن 4.5 جنيه اشتراك المعلم يدر على النقابة 6 ملايين جنيه، الايجارات هزيلة جدا مثلا ايجار فندق النقابة لم يعدل حتى الآن فهو مازال دخله مليونا و350 جنيها فى السنة وهى موارد ضعيفة ومجمل الموارد بالكتب وهيئة الابنية والمعاشات حوالى 96 مليونا كل 3 شهور مع وجود أصول ولكن مفيش موارد وكلها ثابتة ما بتتغيرش. هل الاخوان مازالت تسيطر على النقابة ؟ نحن والحمدلله قضينا على الاخوان فى النقابة. ما هى كيفية إدارة الأصول الاقتصادية لممتلكات نقابة المعلمين؟ لها مفردات كثيرة فمستشفى المعلمين كانت مؤجرة لشركة منذ عام 2010 وهو عام شغلى منصب النقيب وديون المستشفى وصلت 90 مليون جنيه والنقابة لم تقوم بسداد اى شىء وبحمدالله تم سداد 70 مليون جنيه للشركة، و النقابة تقوم بعمل الصيانة اللازمة لنادى الشاطئ بالإسكندرية وذلك على مرحلتين، على أن تكون المرحلة الأولى للأعمال العاجلة والبسيطة ويقوم بها العاملون بالنادى دون الاستعانة بأية عناصر خارجية وذلك تحت إشراف الهيئة الهندسية للنقابة، أما المرحلة الثانية فهى تختص بالإصلاحات الأساسية والخرسانية وفيها تقوم الإدارة الهندسية بوضع كراسة الشروط وطرحها فى مناقصة أمام الشركات المتخصصة ليتم التنفيذ بعد نهاية فصل الصيف باذن الله. ماذا عن مشروع تطوير الثانوية العامة واهم ملامحه ..؟ شهادة الثانوية العامة منتهية الصلاحية، اضافة لالغاء مكتب تنسيق القبول بالجامعات، بحيث لم يكن المجموع هو المعيار الاساسى لالتحاق الطلاب بالكليات، فيحق للطالب الحاصل على 70 ٪ الالتحاق باى كلية علمية او نظرية سواء كليات قمة او غيرها حسب اختبارات قدرات الكلية، اما الطالب الذى يحصل على اقل من 70 ٪ فيلتحق بالمعاهد العليا سواء الحكومية او الخاصة بحسب اختبارات القدرات، وهذا يتم بالتواصل مع التعليم العالى، وبالتالى سنقضى على رعب الثانوية والدروس الخصوصية والطالب الذى فقد النصف درجة يضيع مستقبله، ثم عرضه على الخبراء التربويين بهدف تنقيحه ،للخروج بمشروع يرضى المجتمع، بهدف القضاء على أزمة الثانوية العامة وسوف تعرض تلك التعديلات فى النهاية على مجلس النواب لاقرارها، ونكون بذلك قضينا على أزمة الثانوية العامة و الدروس الخصوصية الضخمة التى تحتويها وتكون سنة مماثلة لكل السنوات . وماذا عن تعديل قانون نقابة المعلمين.. ومتى سيصدر؟ لجنة التعليم بالبرلمان تناقش قانون النقابة الموضوع منذ عام 1969،من حيث التشكيل والموارد والاحكام العامة وسيتم تنظيم ورش عمل لجميع المعلمين لمناقشة القانون الجديد، على ان يتم صياغته قانونيا ،واصداره فى غضون فترة وجيزة على ان يطرح على مجلس الشورى او مجلس النواب لاقراره، واقترحت على رئيس لجنة التعليم الدكتور محمد خشبة بالإسراع فى اقرار قانون التعليم ،قانون النقابة، وتشكيل المجلس الوطنى والبحث العلمى. أعلنت نقابة المعلمين عن إعدادها لميثاق شرف جديد للمعلم.. فماهى اهم ملامحه ..؟ النقابة شكلت لجنة لتلقى المقترحات من قبل المديريات التعليمية بالمحافظات لصياغة هذا الميثاق الذى يركز على إلزام المعلم ببعض المبادئ و القيم الاخلاقية، فضلا عن إضافة تعديل قسم المعلم واعادة صياغته ولكن لم يتم الاتفاق عليه الان، حيث ان صياغة القسم قديمة منذ ايام الاتحاد الاشتراكى العربى فكان هناك ميثاق للمعلم وبالتالى سنعيد صياغته بالشكل الذى سيتم الاتفاق عليه.. وسيكون قسما عاديا وسيعتبر دستورا عاما للمعلم ليحدد العلاقة بين الطالب والمعلم، اضافة لتضمن الميثاق قواعد عامة ربما يكون لها تأثير فى قانون النقابة او فى التعليم تتضمن لائحة جزاءات تأديبية قد تصل للفصل من النقابة او الحرمان من التعليم فى حال اذا ثبت ان المعلم متهم فى جرائم مخلة أو صدر حكم قضائى يثبت ذلك الاخلال ..الخ وهذا امر منصوص عليه فى قانون النقابة. تطوير المناهج ضمن أجندات الوزارة الحالية .. هل ستشارك النقابة والمعلمون فى عملية التطوير ..؟ تطوير المناهج مسئولية الوزارة.. ولكن ما كان يتم فى الماضى من استبعاد للمعلمين لن يحدث، وبالتالى الجانب الاكاديمى لابد ان يكون مسئولية الوزارة، ولكن الجانب التعليمى والحقل لابد ان يشارك المعلم فى اعداده لنتفق على شىء محدد متفق عليه، فالمناهج ليست مفردات دراسية، فالمحتوى الدراسى عنصر من عناصر الكتاب انما المنهج يحتوى على اهداف اطلبها فى مخرج الطالب، ولكن هناك مصادر اخرى ممكن يستعين بها الطالب فى المذاكرة والبحث وهو الانترنت، وانا ارى ان وجود الكتاب علامة على تخلف النظام التعليمى لان الكتاب أصبح مجرد معلومات ويستطيع الطالب عن طريق النت أن يحصل على معلومات مثل الكتاب 10 مرات ،وبالتالى مش محتاج للكتاب، ولكن انا محتاج مواصفات فى الاخر اى الاهداف التى نحتاج ان نصل اليها بتغير طريقة الاداء والشرح بحيث لا يكون المعلم عبارة عن «ركوردر» شغال، وإنما أحتاج من الطالب أن يبحث ويبتكر. كيف تري أحوال المعلمين؟ أحوال المعلمين بالنسبة لغيرهم جيدة، لأن هناك خطوات على الطريق مثل الكادر الخاص ومكافآت الامتحانات، ولكن نحن نريد أن يصبح المعلم مرتبة من أعلى المرتبات في الفئات المختلفة للمجتمع، لان الدول التي نجحت تقدر المعلم مثل فنلنداوبريطانيا، تحظي بأفضل نسبة تطور ومستوي معيشي. هل تري أن النقابة تؤدي دورها بالكامل تجاه المعلمين؟ النقابة تبذل جهدا لتحسين ظروف المعلمين في ظل ظروف الدولة والنقابة هي الأساس في تحسين مرتبات المعلمين والنقابة هي من حصلت على حق كادر المعلمين و هي من حصل على حق مكافأة الامتحانات للمعلمين، ومازلنا نطالب بتحسين المعلم ليعيش حياة كريمة، ونعلم انه يجب أن نحد من الدروس الخصوصية، ولكن لن تلغي في يوم وليلة ولكنها ستنتهي بالتدريج ورئيس الوزراء تحدث عن الضبطية القضائية لمراكز الدروس الخصوصية التي استفحلت، والوزارة أضافت 10 ٪ في السلوك للائحة الانضباط المدرسي، وكل هذه خطوات للقضاء على الدروس، وتحقيق العدالة. ماذا عن الاتهامات الموجهة للنقيب بشأن صندوق النقابة ؟ توليت جميع المناصب النقابية من قبل، ولم أكن دخيلا على النقابة، النقابة بالنسبة لي محفوظة، أصبحت نقيبا في يوم 26 يونيو 2014، وبعد أربعة أيام كان مطلوبًا مني دفع المعاشات بقيمة 86 مليون جنيه، وكان هناك ودائع منذ أن كنت أمين صندوق النقابة، أكثر من مليار جنيه، ويوم دخلت النقابة كنقيب للمعلمين لم يكن في صندوق الزمالة غير 25 مليون جنيه، أي أن العجز 61 مليون جنيه ولكننا استطعنا أن نغطي مصاريف المعاشات، ولأول مرة في تاريخ النقابة تصرف المعاشات بالفيزا كارد، آخر دفعة كانت 92 مليون جنيه لأصحاب المعاشات، بطريق أو بآخر، ومع العلم بأن صندوق النقابة دخلة يأتي من الاشتراك الشهري للمعلمين وقدره 4.5 جنيه، ونسبة 5 ٪ من طباعة الكتب ونسبة 1 ٪ من هيئة الأبنية، بالإضافة إلي الإيجارات القديمة التي أصفها بالعقود المعيبة من عهد الأمين العام السابق محمد كمال سليمان مثل الفندق والمستشفي ونادي المعلمين وصالات الأفراح، العقود كانت ضعيفة لم تتم بطريقة صحيحة، كما أن فكرة تطوير النقابة كان من المفترض أن تكون كل 15 عامًا، ولكن في عهد الأمين العام الأسبق كان يتم التطوير كل عام، فقط بغرض تستيف الأوراق. ولماذا حملة الهجوم ضدك؟ الهجوم سببه المطامع ومن يهاجمونني هم شلة المرتزقة، وتعرضت منذ كنت وكيل نقابة للهجوم، ولكني أثق في نفسي و في ثقة الناس في شخصي، فأنا عضو اتحاد المعلمين منذ 30 عامًا، وهذا بثقة الناس التي جعلتني رئيسا لاتحاد المعلمين العرب بالتزكية لأول مرة في تاريخ الاتحاد، وتاريخ الهجوم علي يرجع إلي وقت أن كنت وكيلا للنقابة، فأذكر أنه حدث حريق في معرض كان مقامًا في مبني النقابة العامة، وبعد فترة زمنية قليلة جاء مدير مكتب مصطفي كمال حلمي – النقيب آنذاك- وطلب مني التوجه إليه في مكتبه، فذهبت إليه، وقال لي: أريدك أن تتولى إدارة صندوق النقابة، قلت له أنا وكيل النقابة وهذه ليست ترقية، وطلبت آنذاك مطلبين لأقبل بإدارة الصندوق الأول هو أن يكون مكتب حازم حسن هو المكتب الذي يراقب الحسابات والمطلب الثاني هو أن لا أصطدم مع كمال سليمان، فوافق النقيب، ومر شهران وبدأت في فرز الملفات الخاصة بالصندوق، فوجدت العديد من المخالفات، فتوجهت لمكتب مصطفي كمال حلمي و قلت له إنني سأتوجه بالمخالفات إلي مكتب النائب العام، فارتفع ضغط دمه ونزف من أذنيه هنا في مقر النقابة.. بعد ذلك أقصاني عن أمانة الصندوق وتوغلت لجان الإخوان في النقابة فأغلقت الأبواب على نفسي في نقابة سوهاج وقمت بتطوير النقابة عام 2008. وحين تولي كمال سليمان النقابة، بدأ يلففني «كعب داير» على جميع محاكم مصر لمدة 6 سنين، منها أربعة سنوات في نيابة الأموال العامة، حيث أخطروني أن هناك 1200 مستند مقدم ضدي، قلت لوكيل النيابة عندما رأيته أن كمال سليمان يريد أن يتصرف في النقابة كعزبة، ويريد أن يقصيني، وبالتأكيد كان كلامي لوكيل النيابة غير مقنع، لأنه أمامه مستندات مختومة، وفي حديثي لوكيل النيابة قلت له إني مسئول عن حسابات بنكية ولا أتعامل مع الأموال بشكل مباشر ولكن «الحرامي هو من يستف الورق، وتابعت: لو لقيت 5 جنيهات بطريق الخطأ في جيبي لا تفحص باقي الورق واعتبر كل التهم الموجهة لي صحيحة لكني أؤكد لك أن كل هذه الأوراق مزيفة» حينها استدعاني 5 مرات بمعدل كل شهرين مرة و لمدة 3 سنوات كان هناك لجان مشكلة تفحص الأوراق المقدمة ضدي، حتى توجهت إلي وكيل النيابة فقال لي» احنا فحصناك ومحدش هيفحصك تاني، لكن دي طبيعة عملنا، ونتيجة الفحص هو يفرج عنه من سرايا النيابة، ولا توجد شبهة فساد»، وذهبت إلي كمال سليمان وواجهته ببراءتي، ولذلك اتحدي واحدا في مصر أن يقدم لي مستندا واحدا يثبت أي ورقة ضدي، ولكن هناك من قبض ثمن بيع النقابة. .......................................... نقلا عن " الأسبوع" الورقى