جمال صابر منسق حملة لازم حازم أثناء حواره مع » الأخبار « مستعد للتحقيق معي ولا علم لي بقرار الضبط حتي الآن.. ولسنا مجرمين لست أميرا لجماعة حتي آمر المتظاهرين فيطيعوا .. ومعي أدلة البراءة من علي سلالم جمعية اغاثة اللهفان الخيرية بشبرا قابلناه.. بعد ان اصدرت النيابه العسكرية ضده امر ضبط واحضار بتهمة التحريض علي احداث العباسية حيث اكد انه لا علم له بهذا القرار وانه يعيش في منزله وسط ابنائه وان لديه من الادلة ما يبرئه من هذا الاتهام.. "الاخبار" حاورت الشيخ جمال صابر منسق حملة "لازم حازم" الذي اكد انهم علي استعداد لوضع حذاء العسكري فوق رؤوسهم لو اعلن عن تطبيق الشريعة الاسلامية واوضح ان الجمعة القادمة تحمل اعلان اسم المرشح الرئاسي الذي سيدعمه انصار ابو اسماعيل ما بين ابو الفتوح ومرسي والإعلان عن حزب جديد رئيسه حازم كصفحة جديدة في الحياة السياسية. هل تسلمت قرار النيابة العسكرية بضبطك واحضارك للتحقيق في تحريض المتظاهرين علي مهاجمة قوات الجيش امام وزارة الدفاع؟ لا علم لي بهذا الموضوع ولم اتسلم شيئا حتي الان ومستعد للذهاب فورا لاي مكان للتحقيق فأنا لم ارتكب جرما حتي اهرب وابيت في منزلي كل يوم مع زوجتي وابنائي فنحن من الشرفاء ولسنا مجرمين حتي نهرب. ماذا عن تهمه التحريض علي مهاجمة وزارة الدفاع؟ لم يحدث مطلقا اني حرضت المتظاهرين علي الاشتباك مع قوات الامن واعلنتها صريحة ان اعتصامنا سلمي من اليوم الاول ويوم الجمعة الماضية قمت مع بعض زملائي بعمل سلاسل بشرية كحائط صد امام الاسلاك الشائكة التي تفصل قوات الجيش عن المتظاهرين لمنع اي احتكاك بين الطرفين ولكن كان هناك محرضون علي الاشتباكات التي وقعت فالسيناريو كان معدا لما حدث. القبض علي حازم وماذا لو القي القبض علي حازم صلاح ابو اسماعيل بتهمة التحريض؟ في كل دول العالم المتهم برئ حتي تثبت ادانته وفي مصر الاسلاميون متهمون حتي لو ثبتت براءتهم، والاستدعاء للتحقيقات ليس تهمه ومستعدون لاي تحقيق فلسنا مجرمين حتي نخاف.. وسائل الاعلام رصدت وجود مظاهرات بالشوم امام وزارة الدفاع قبل الجمعة الماضية، والشرطة العسكرية وجدت اسلحة ومتفجرات مع بعض المعتصمين بعد فض الاعتصام، فهل هذا امر طبيعي؟ كل الفديوهات المصورة عن ضبط اسلحة مع المعتصمين لم تظهر وجودها معهم ولكنها كانت مجرد اسلحة يحملها قوات الامن واشخاص معتصمون القي القبض عليهم بما لا يسمح بوجود جريمة كاملة فلم نر معتصما يحمل سلاحا في يده اما حمل المتظاهرين للشوم والعصي فهو امر طبيعي بعد الاعتداءات المتكررة من البلطجية عليهم .. والاسلحة التي تم ضبطها بمسجد النور لم يثبت بأي دليل حمل المتظاهرين لها وهذا كذب وافتراء . لكنك كنت موجودا في العباسية يوم الاشتباكات الجمعة الماضية ؟ نعم ولكنني كنت في اعتصام سلمي ولست اميرا لجماعة حتي آمرهم فيطيعوا.. فالشعب المصري ثار علي ظلم وله مطالب يسعي لتحقيقها وبالتالي لنا مطالب نسعي لتحقيقها بالطريقه السلمية ولم نحرض علي اي فعل اعتدائي علي اي فئة، واعترضت بشدة علي تسمية الجمعة الماضية "جمعة الزحف" لاننا لسنا في معركة مع المجلس العسكري حتي نسمي مظاهرتنا "بالزحف" فهذه الكلمة نشأت علي بعض صفحات الفيس بوك ولم يقلها الثوار ولا انصار ابو اسماعيل . كل وسائل الاعلام والتليفزيون رصدت وقوع اشتباكات بين متظاهرين وقوات الجيش التي تقوم بتأمين وزارة الدفاع؟ بالفعل حدث ذلك ولكنهم ليسوا من الثوار او المتظاهرين وأؤكد انهم مجموعة من البلطجية اندسوا وسط الحشود وكنت اراهم بعيني واحاول ان امنعهم من الاحتكاك بقوات الجيش ولم استطع وحدث ما رأيناه جميعا. هل سنعود الي قصة الطرف الثالث الذي لانعرفة حتي الان وانه وراء كل ما يحدث من كوارث في الشارع المصري؟ ليس هناك طرف ثالث فابحث دائما عن المستفيد من اضطراب الاوضاع وستعرف فورا من يقف وراء كل الاحداث ويستأجر البلطجية حتي لا تعبر مصر المرحلة الانتقالية. بمن تقصد بالمستفيد من الوضع المضطرب حاليا ؟ لا استطيع ان اوجه اتهاما صريحا لطرف بعينه ولكن فلول النظام السابق وقيادته التي مازالت تلعب في الخفاء دون قطع ذيولهم التي تعبث في امن مصر، من موقعة الجمل الي محمد محمود وماسبيرو وبورسعيد وحتي العباسية ومازلنا لم نصل الي احكام رادعة ضد مرتكبي هذه الجرائم .. فاعتصام المتظاهرين بالعباسية هوجم بقنابل الغاز والمسيل للدموع من قبل البلطجية فهذه الاشياء لاتباع في "السوبر ماركت" ومعروف مصدرها فنحن مجني علينا ولسنا جناة. هل يتكرر هل تعتقد ان مشهد الدماء سوف يتكرر مرة اخري في الشارع المصري بعد احداث العباسية؟ للاسف أؤكد ان هذا المشهد سوف يتكرر مرة اخري لان الجناة مازالوا طلقاء لم يحاسبوا حتي الان والتحقيقات لم تكشف عنهم مما يشجع علي الاستمرار في جرائمهم وخطتهم سارية المفعول بتعطيل تحرك مصر للامام وعبور المرحلة الانتقالية.. فلدينا تسجيلات بالصوت والصورة للبلطجية امام قسم الوايلي ويحملون الاسلحة التي هاجموا بها المتظاهرين وقد تلقوا الاموال لتنفيذ الجرائم، كما صورنا وجبات مع البلطجية عليها شعار دار المدرعات. هذه الوجبات متاحة لاي شخص ان يشتريها من دور القوات المسلحة.. فلماذا لا تفترض ان المقصود هو توريط الجيش؟ انا اتفق معك ولا اتهم احدا لان هذا هو دور التحقيقات وهو ما نطالب به الا ان نتائج التحقيقات غالبا لا تظهر للنور وهو ما نعيبه علي المجلس العسكري. من امام لجنة انتخابات الرئاسة الي التحرير ثم العباسية، الشيخ حازم يوجه رسائل لفض الاعتصام ثم يفاجأ الجميع بوجودك واعضاء حملة " لازم حازم " لدعم الاعتصام؟ الشيخ ابو اسماعيل اكد للمعتصمين مرارا ان من يجلس بينهم من اجله فليرحل فورا ولكن قضيتنا ليست شخصية واعتصامنا ليس من اجل حازم ابو اسماعيل فما طلبناه اتفق عليها الثوار بالغاء المادة 28 من الاعلان الدستوري وحل لجنة الانتخابات الرئاسية وتسليم السلطة. لماذا لم نسمع عن هذه المطالب قبل استبعاد حازم من انتخابات الرئاسة؟ نحن لم نطالب بمطلب جديد اكثر من المطالب التي رفعتها الثورة الا انه بالتحديد بعد استبعاد الشيخ حازم من السباق الرئاسي شعرنا بأزمة حقيقيه من بعض مواد الاعلان الدستوري ولا مانع في المطالبة بتعديلها فأزمة الثقة نشأت بين المتظاهرين والمجلس العسكري بعد استبعاد الشيخ حازم رغم وجود حكم قضائي لصالحه وفوجئنا بعودة الفريق احمد شفيق الي السباق الرئاسي رغم وجود قانون يمنع ترشحه. لماذا استخدم المتظاهرون الرايات السوداء في اعتصام العباسية وهو ما أثار مخاوف من إنتماء البعض لتنظيم القاعدة؟ الرايات السوداء ليس لها دلالة معينة فهي مجرد أعلام تحمل شعاراتنا الدينية فقط .. فاللون الاسود ليس بجديد علي الشارع المصري فقد استخدمته حركة 6 ابريل لرفع شعارها ولم يتحدث احد عن انتمائهم لتنظيم القاعدة فلماذا كل هذه الزوبعة المفتعله حول الرايات السوداء. ظهور الشيخ محمد الظواهري شقيق زعيم القاعدة وسط معتصمي العباسية اثار تساؤلات كثيرة وشكوكا حول معتصمي العباسية ومدي ارتباطهم بفكر تنظيم القاعدة ؟ الشيخ محمد الظواهري جاء زائرا لمقر الاعتصام لمشاهدة الامر علي ارض الواقع، وليس بين المعتصمين وتنظيم القاعدة ليس له اي ارتباط فكري او تنظيمي، فزيارة شقيق ايمن الظواهري مثل اي زيارة لا يمكن ان نمنعها فمقر الاعتصام مفتوح لكل مصري يريد ان يري الامور علي حقيقتها. مبادئ السياسة تقول ان المكاسب المرحلية هي الدائمة.. فهل تري ان تيار الاسلام السياسي اخطأ في سعيه لكل مقاليد السلطة بما افقده شعبية الشارع ؟ لو اعيدت الانتخابات البرلمانية 100 مرة ستفوز التيارات الاسلامية بنفس ما حصلت عليه في الانتخابات البرلمانية السابقة ان لم يكن اكثر .. فبعد القهر والتعذيب الذي تعرض له قيادات التيارات الدينية علي مدار عشرات السنين وثباتهم علي مواقفهم دون اي تنازلات هو ما منحهم ثقة الشعب المصري . فما هي مطالبكم التي مازلتم متمسكين بتحقيقها؟ تطبيق كامل للشريعة الاسلامية ونحن فصيل ليس بقليل في المجتمع المصري ومن حقنا ان نطالب بتحقيقها ولو اعلن المجلس العسكري تطبيقها سنضع حذاءه فوق رؤوسنا. المادة الثانية في الاعلان الدستوري تنص علي تطبيق مبادئ الشريعة الاسلامية، فماذا تريدون؟ نحن لا نريد مبادئ الشريعة ولكن نريد تطبيقا كاملاً للشريعة الاسلامية. كيف تري الانتخابات الرئاسية القادمة؟ اري ان المجلس العسكري لن يسمح باجراء الانتخابات الرئاسية في موعدها ما لم يطمئن ان الشخص الذي يريده هو الذي سيفوز بالسباق الرئاسي وغير ذلك لن تتم الانتخابات في موعدها . آراء تعطيل الانتخابات قيلت قبل البرلمانية وتتكرر قبل الرئاسية، فكيف تري مصدقيتها ؟ الانتخابات البرلمانيه تمت بشفافية شديدة لذلك جاء الاعضاء بارداة شعبية واطالب بان يقف الشعب صفا واحدا حتي نعبر المرحلة الحالية وينتخب الشعب رئيسه بحرية. هل تري ان مجلس الشعب خذل انصار ابو اسماعيل في ازمته مع لجنة الانتخابات الرئاسية؟ مجلس الشعب لا يملك من السلطة شيئا فأي قرار يتخذه لا يعتبر ساريا الا بعد موافقة المجلس العسكري، فالبرلمان كانه شخص وثقت يداه وقدماه والقي في الماء ونطالبه بالسباحة. الشيخ حازم ابو اسماعيل دعا انصاره الي الاجتماع بالتحرير الجمعة القادمة، فماذا يحمل لهم؟ الشيخ حازم سوف يعلن عن ثلاثة امور هامة اولها نسيان الفترة السابقة وبدء صفحة جديدة والاعلان عن تأسيس حزب سياسي رئيسه الشيخ حازم واخيرا الاستفتاء علي اسم مرشح للرئاسة سوف ندعمه . من الاقرب لدعمكم في السباق الرئاسي ؟ سيتم الاستفتاء بين محمد مرسي مرشح الاخوان والدكتور عبد المنعم ابو الفتوح رغم وجود تحفظات عليهما الا انهما الاقرب الي فكرنا علي الساحة وان كنت شخصيا اميل الي مرسي لان لديه جماعة والحكم والقرار لن يكون منفردا . هل الدكتور سليم العوا من ضمن المستفتي عليهم ؟ العوا بعيد تماما عن فكرنا ولن ندعمه او نستفتي عليه. الدساتير تمنع قيام احزاب علي اساس ديني، فكيف سيخرج حزبكم الي النور؟ نفس طريق احزاب الحرية والعدالة والنور والاصالة فسوف نمارس السياسه بمبادئها الحالية . ما هو مستقبل حملة لازم حازم بعد فشل ترشح ابو اسماعيل للسباق الرئاسي؟ نحن مستمرون بالعمل في ظل الحزب الجديد وسوف ندعم مرشح الرئاسة الذي سيختاره استفتاء الجمعة القادمة بالتحرير، وشعار »لازم حازم« اي ان يكون الرئيس القادم حازما في قراراته لنصرة الدين والشعب المصري.
