موضوع الحلقة دستور مصر الجديد ضيف الحلقة محمد عبد العزيز – عضو لجنة الخمسين والقيادى بحركة تمرد مقرر مساعد لجنة نظام الحكم فى لجنة الخمسين ********************** أشرف عبد الحليم : يسرنا أن يكون معنا فى هذه الحلقة أحد شباب الثورة محمد عبد العزيز عضو لجنة الخمسين والقيادى بحركة تمرد مقرر مساعد لجنة نظام الحكم فى لجنة الخمسين كيف تقرأ ارتفاع عنف المظاهرات الآن الحادث فى الجامعات المصرية خاصة جامعة الأزهر مع الانتهاء من كتابة الدستور بعد تسليمه وأيضا قرب الإعلان عن موعد الاستفتاء محمد عبد العزيز : لا يمكن لأحد أن ينكر أن هناك خطة للتنظيم الدولى للإخوان لربك المشهد فى مصر حتى لا نصل للاستفتاء والاستفتاء على الدستور هو أكبر ضربة لكل الادعاءات الكاذبة التى استخدمها تنظيم الإخوان فى الفترة الماضية بمعنى ما يقال أن ما حدث هو انقلاب عسكرى وأن محمد مرسى رئيس شرعى وأن إرادة الشعب ليست كذلك الاستفتاء بالأرقام وبالطوابير وبمشاركة الناس يكشف زيف وكذب هذا الادعاء أمام الرأى العام العالمى والدولى وأن الشعب المصري ليس منحازا لإرادة هذا التنظيم الدولى لكن منحاز لإرادته ولاستكمال خارطة الطريق .. هناك عدم حكمة فى إدارة الأمور بالنسبة للطلاب فى أزمة الجامعات وقلنا أن البلد فى حاجة لقانون لتنظيم التظاهر لكن يجب أن نضع فى الاعتبار التوقيت المناسب ومحتوى القانون وأنا عضو فى المجلس القومى لحقوق الإنسان واختلفنا كثيرا مع هذا القانون وأرسلنا تعليقاتنا على متن القانون وليس على مبدئه وقلنا 16 ملاحظة لم تأخذ الحكومة بها هناك مؤامرة تحاك من التنظيم الدولى للإخوان ولكن عدم إدارة المشهد بحكمة أعطى ورقة لهذه المؤامرة أن تزيد ولذلك أرى أن الحل فى ضرورة أن يكون هناك أكثر حكمة وأكثر صبرا وأكثر تفويتا على الأطراف المتآمرة أن تستغل هذه الأحداث من أجل تعطيل الاستفتاء حتى نمر من هذه المرحلة وصولا للاستفتاء .. أثق فى أن الشعب المصري سيعطى العالم كله درس بأن حينما تحقق إرادة هذا الشعب فلا يستطيع أحد أن يقف أمامها ولذلك أنا أمام الاستفتاء واثق تمام الثقة فى الله سبحانه وتعالى وفى الشعب المصري أن هذا الشعب القائد والمعلم سينزل للاستفتاء وستكون النتيجة مبهرة جدا للعالم ولنا كمصريين أشرف عبد الحليم : هل تعتقد أن الوثيقة التى بين أيدينا تحقق آمال وطموحات الشعب التى نزلوا من أجلها فى 25 يناير وفى 30 يونيو محمد عبد العزيز : فلسفة الدستور بالتزامات واضحة جدا على الدولة أكثر من 50 التزام على الدولة فى تحقيق العدالة الاجتماعية تحديدا والحقوق والحريات التى تحقق الحرية .. الدستور الحالى يحقق جوهر الإسلام وليس الدستور السابق والإسلام جوهره العدل والدستور قال تأمين صحى لكل المصريين يغطى كل الأمراض .. نظام الحكم فى دستور ثورتى 25 يناير و30 يونيو نظام متوازن جدا أشرف عبد الحليم : كنت أسألك عن المواد التى توقفت أمامها طويلا وحظيت بقبول إيجابى لك وتنميت أن تكون موجودة فى الدستور القادم هل توقفت طويلا أمام مواد كنت متردد فى قبولها أو متردد فى التصويت عليها وتم تمريرها فى هذا الدستور محمد عبد العزيز : إدرة لجنة الخمسين وهذه شهادة حق فى حق السيد عمرو موسى أنه كان يديرها بعقلية دبلوماسى محنك ودائما كنا نصل إلى نقاط تلاقى حتى فى المواد التى كنا نختلف عليها أكثر مادة قاتلت فيها لكى تخرج بشكل معين كانت مادة النظام الاقتصادى حتى يكون هناك التزامات واضحة على الدولة تجاه الحد الأدنى والحد الأقصى للأجور ورفض الاستثناءات .. المادة التى اعتبرت أنها إنجاز لثورتى 25 يناير و30 يونيو هى المادة الخاصة بالمحليات والتى خصصت ربع مقاعد المجالس المحلية المنتخبة للشباب من سن 21 لسن 35 وهذه المادة قاتلنا عليها بقوة وأيدت من اللجنة بعد مناقشات مطولة وأعطت ربع المقاعد الآخر للمرأة 25 % من مقاعد المحلية حوالى 13 ألف مقعد طبقا للدستور أصبح لدينا 13 ألف شاب فى المجالس المحلية المنتخبة بشكل دائم لمراقبة ميزانيات المحافظات يعرفوا الخدمات التى تحدث فى المحليات الصرف الصحى والمياه والكهرباء والطرق والمتعلقة بالمبانى كل الأمور المتعلقة بالفساد الذى كان يحدث من قبل أشرف عبد الحليم : عنا الأنبا أنطونيوس عزيز مينا عضو لجنة الخمسين ما تعليق حضرتك على ما يحدث من تظاهرات فى الأزهر الأنبا / أنطونيوس عزيز : أتمنى أن ننتبه لأنفسنا وأن تكون هذه التظاهرات بشكل سلمى لا أحد يستطيع أن يحجر على أحد فى التعبير عن رأيه لكن المظاهرات تحولت من التعبير عن الرأى إلى التخريب وهذا غير مضبوط أبدا .. نقول لهؤلاء الشباب ارجعوا للعقل وللرشد وبلدكم تحتاج إليكم وتحتاج إلى جهدكم أشرف عبد الحليم : إلغاء الكوتة فى البرلمان القادم فيما يتعلق بالمرأة وغيرها وأيضا العمال والفلاحين حصلوا على 45 مادة فى هذا الدستور هل كنتم مع إلغاء هذه الكوتة التى تعطى فرصة للتمييز الإيجابى فى هذا الدستور محمد عبد العزيز : فيما يخص العمال والفلاحين أنا كنت مع إلغاء نسبة العمال والفلاحين لأن المكتسبات الحقيقية التى حصل عليها العمال والفلاحين فى هذا الدستور أفضل من نسبة العمال والفلاحين الخمسين فى المائة استخدمت باسم العمال والفلاحين وأضرتهم ألغى قانون الإصلاح الزراعى عام 94 فى وجود هذه النسبة قانون الخصخصة الذى شرد العمال صدر فى وجود هذه النسبة وفى تقديرى أن إلغاء هذه النسبة ليست مؤثرة على هذه التصويت أنا فى تقديرى أن العمال والفلاحين سيكونوا فى مقدمة الصفوف فى التصويت على هذا الدستور لأنهم عرفوا حقوقهم فيه أشرف عبد الحليم : ما أسباب التوافق الذى تم بين لجنة الخمسين وكيف توصلتم إلى هذه النسبة الكبيرة من التوافق محمد عبد العزيز : لجنة الخمسين تعبر عن المجتمع المصرى والمجتمع المصرى به اختلافات فى وجهات النظر واضحة جدا المجتمع المصرى به مصالح رجال أعمال وبه عمال فى لجنة الخمسين لا يوجد تيار غالب أشرف عبد الحليم : معنا على الهاتف الحاج رفعت داغر ممثل الفلاحين فى لجنة الخمسين كنا نتحدث عن حقوق العمال والفلاحين فى دستور مصر القادم من خلال 45 مادة تخص العمال والفلاحين الحاج / رفعت داغر : المادة 17 مادة جميلة جدا لأنها نصت على معاش للفلاحين وصغار الحرفيين وكفلت الضمان الاجتماعى للعمال والفلاحين بدأنا فى عمل مؤتمرات تثقيفية لتعريف الفلاحين المواد التى تضمنها الدستور الإضافة إلى البرامج التليفزيون والفلاحين سعداء جدا بالحقوق التى حصل عليها فى الدستور الجديد محمد عبد العزيز : لابد أن نصل إلى الحد الأدنى المشترك بيننا حنكة إدارة اللجنة فى الوصول إلى الحلول الوسط هى التى وصلتنا إلى خروج الدستور بهذا الشكل أشرف عبد الحليم : كيف خرجتم من مأزق حكومة مدنية ودولة مدنية محمد عبد العزيز : أرى أنه لا فرق بين كلمة حكمها مدنى من كلمة دولة مدنية لأن العبرة ليس باللفظ ولكن العبرة بالمحتوى مواد الدستور تشتمل بشكل واضح على أن هذه الدولة هى مدنية ديمقراطية فيها مساواة بين كل المصريين ولذلك لم أقف أمام هذه التفصيلة بشكل مدقق أشرف عبد الحليم : هل ترى أن وثيقة الدستور الجديد تجنب مصر من صناعة فرعون آخر محمد عبد العزيز : بكل تأكيد هذه الوثيقة أعطت لرئيس الجمهورية ما له .. فلسفة 25 يناير و30 يونيو أن السيادة للشعب وأن يكون الشعب هو الحكم .. أرى أنه من الأفضل أن تجرى الانتخابات الرئاسية قبل الانتخابات البرلمانية حتى نستطيع الالتفاف حول مرشح واحد يعبر عن ثورة يناير وثورة 30 يونيو أسهل من الالتفاف حول 500 مرشح للبرلمان كتلة 25 يناير و30 يونيو أسهل توحيدها فى انتخابات رئاسية على انتخابات برلمانية وذلك لمصلحة مصر أشرف عبد الحليم : أذكر حضراتكم أن كل حلقات البرنامج موجودة على الفيس بوك إذا أردتم أن تتابعوها شكرا لحضراتكم ويوم السبت القادم يتجدد اللقاء إن شاء الله ودستور بلدنا إلى اللقاء