موضوع الحلقة : مشروع قانون الجمعيات الاهلية الجديد مسعد ابو ليلة : اهلا بكم في حلقة جديدة من اتجاهات ضيف عن قانون الجمعيات الاهلية الجديد سيكون موضوع حلقتنا اليوم مع الاستاذ محمد عبدالله عاكف عضو مجلس امناء المؤسسة المصرية لدعم المجتمع الاهلي والمهندس ايمن هيبة عضو مجلس الشورى عن حزب غد الثورة .. بداية نعطي اطلالة عن فلسفة قانون يعالج سلبيات القانون الحالي والذي ينظم عمل مؤسسات المجتمع المدني والجمعيات الاهلية في ظل القانون الجديد محمد عبدالله عاكف: موضوع قانون العمل الاهلي قديم وكثير من العمل الاعلي قبل 52 كانت منظومة الصحة بتمثل 19% من منظومة الصحة كلها في مصر عمل اهلي والعمل الاعلي موجود في مصر طبعا قانون 84 لسنة 2002 وماسبقه من قوانين كانت تكبل العمل الاهلي وتعظم دور الجهة الادارية في السيطرة طبعا جه الدستور في المادة 51 وقال انه يحق لاي احد ان ينشأ كيان او جمعية او مؤسسة او اي كيان اهلي ولا يحث للحكومة ان تحل الهيئات الادارية الا بحكم قضائي مسعد ابو ليلة : يعني الدستور بيعطي الحرية في تكوين الجمعية الاهلية محمد عبدالله عاكف: بالاخطار وفي نفس الوقت قلص دور الدولة في حل الجمعية .. مسعد ابو ليلة : الى اي مدى كان الوضع التشريعي الخاص بالجمعيات الاهلية في حاجة الى قانون جديد م.ايمن هيبة : الدستور صحح المواد التي بها عوار في الدستور السابق .. لان المنظمات الاهلية هيبقى ليها الدور الاكبر حتى في العمل العام او العمل السياسي ونرى في بعض الدول ان من يقود التنمية في هذه الدول هي منظمات العمل المدني باختلاف انواعها حتى في بعض الدول اعتقد انها ستلغي دور الاحزاب السياسية مسعد ابو ليلة : الى اي مدى كانت ملامح القانون الجديد اللي وافق عليه مجلس الشورى ملبيا لهذا الطموح م.ايمن هيبة : الموافقة المبدئية ليست على المواد وانما على عرض القانون نفسه وهناك احزاب اخرى طلبت تاجيل الموافقة لحين وجود مشروعات قوانين مقدمة من جهات اخرى لان الحكومة ستقدم قانون وبعض الاحزتاب ستقدم قوانين والاتحاد العام للجمعيات الاهلية سيقدم قوانين وبالتالي لا نرى وجه للعجلة والسرعة لتقديم القوانين ويجب ان ناخذ العبرة م قانون الانتخابات ويجب ان تعرض القوانين لحوار مجتمعي مسعد ابو ليلة : يعني القانون اللي طرح على مجلس الشورى نوقش وايا كانت النتيجة م.ايمن هيبة : لم يناقش بعد مسعد ابو ليلة : هل هناك تعارض بين هذا ام هناك تكامل محمد عبدالله عاكف:انا حضرت 9 او 10 لقاءات وحدث فيها مختلف جميع الكيانات الاهلية التي تعمل في مصر ومنها المصري ومنها الاجنبي ومنها اللي بيتعامل مع جهات ماتحة وكان فيه ناس كتر حضروا لدرجة لان احنا كنا واقفين م.ايمن هيبة : هل مصر متوقفة على عرض هذا القانون في هذا التوقيت لابد ان يكون هناك اجندة تشريعية واضحة الاعضاء لابد ان يكون عندهم خطة بالقوانينم المطبقة وان يكون معرفة مسبقة للعضو بالتشريعات والكلام دا لم يتم ولذلك فالمطلوب التروي مسعد ابو ليلة : هل فرصة التروي هل فقدت ام لا محمد عبدالله عاكف:انا لا اوافق خالص على السرعة ان تخل بالمعنى والمضمون واحنا بنبحث في هذا المشروع من ايام مجلس الشعب السابق وكنا دخلنا بمسودة م.ايمن هيبة : كل القوانين المقدمة على اجندة تشريعية لمدجلس النواب الماضي لها جذور ولكن ليس بنفس الاشخاص ويمكن الظروف تغيرت بالتالي الاشخاص المفروض يخرجوا هذا القانون بصورة جيدة يجب ان يعطوا فرصة للدراسة وانا اعلم انه هناك 3 او 4 قوانين سترى النور قريبا محمد عبدالله عاكف: احنا ككيانات عمل اهلي احنا عايزين الحرية من اول ميلاد الكيان من ناحية الاشاء لابد ان تكون بالاخطار وان اختار المجال طبقا لمهارات اعضاء ومؤسسي الكيان واني اختار مجلس الادارة اللي يدير الجمعية من الجمعية العمومية وانه يكون ليا حرية في تلقي اموال وتعمل عليا متابعة وحقي اني اعزل مجلس الادارة .. احنا غرضنا في الموضوع دا كله 3 كلمات مسعد ابو ليلة : وبالتالي هل تحفظ حزب غد الثورة م.ايمن هيبة : راينا ان هذا القانون ياخذ حقه من الدراسة المجتمعية من حوار مجتمعي ويجتمع اصحاب المصالح الحقيقية من مؤسسات المجتمع المدني في دراسة ليست لمشروع بعينه وانما لكل المشروعات المقدمة والا نكون بمعزل عن المجتمع الدولي ويجب ان نبدا من حيث ما انتهى اليه الاخرون مع اضافة الطابع المصري محمد عبدالله عاكف:انا راجل شغال في العمل الاهلي بقالي فترة طويلة جدا بقول ان انا عايز الحرية لكل كيان بينشأ في اطار سلطة دولة لا تتغول على الكيان بل تدعمه وهو بيدعم الكيان مسعد ابو ليلة : هل هناك اتاحة فرصة لكيانات شبابية موجودة م.ايمن هيبة : هنا القانون تحدث عن عدد من المؤسسات تحقق منفعة عامة اعتقد انها الجامعات الاهلية محمد عبدالله عاكف: دي الاصل انها جمعية ثم بتحصل على امتياز من الحكومة عشان تساهمك في انها بتعد مشروع او بتساهم في انشاء مستشفى او ملجا تقوم الحكومة تصبغ عليها صفة النفع العام والي بتدي مميزات لهذه الجمعية ودي موجودة في قوانين ثابتة يعني لم تستحدث في هذا القانون واحنا في مجلس الشورى كان فيه مقترحات جت ان جمعيات النفع العام انه لو الحكومة عايزة تعمل مشروع تقوم تقدم مناقصة او ممارسة وتتقدم ليها كل الجمعيات الاهلية وحسب مواصفة هذا العمل تسند اليها الحكومة العمل وتاخذ الدعم من الحكومة .. وحسب القانون الجمعيات دي تتلقى اموال ولكن يجب ان يكون لها راس مال في الاول تبتدي تشتغل من خلاله م.ايمن هيبة : بس كل الجمعيات الاهلية لا تعمل بالسياسة مسعد ابو ليلة : هذا السؤال بينم عن ايه كنت تود انه يكون فيه م.ايمن هيبة : لا انا افصل بين جمعيات العمل المدني والعمل السياسي اللي منوط بيه الاحزاب محمد عبدالله عاكف:ما ينفعش ان جمعية تعمل اعلان لمرشح او تساهم بفلوس الجمعية تصرف بيها على المرشح .. احنا عايزين مصر يبقى ليها قوة ناعغمة في العمل العام والاهلي مسعد ابو ليلة : واحنا منظمات المجتمع المدني ممكن تلعب دور محمد عبدالله عاكف: اخوانا العرب بيبصوا لمصر على انها قائدة فاحنا علينا ان نحمي افريقيا واسيا والعالم العربي لاخلاف على ذلك تاني حاجة النهاردة لما حصل مجاعات في الصومال مصر كان ليها دور .. م.ايمن هيبة : هناك شركات تعمل في انحاء العالم وهي في الاصل مؤسسات غير ربحية ولذلك لابد من توضيخح بعض المواد لانه القوانين لا تؤخذ بالنيات على الاطلاق بالاضافة الى نقاط كثيرة بخصوص الرقابة من وزارة الشئون الاجتماعية اللي درسوا هذا القانون قالوا ان هناك صفة الضبطية القضائية في مشروع الحكومة محمد عبدالله عاكف: فرض الرقابة والمتابعة على التمويل المصري مسعد ابو ليلة : ايه الفرق بين المتابعة والرقابة محمد عبدالله عاكف: هما الاتنين بيقوموا بنفس الدول م.ايمن هيبة : يعني رقابة الجهاز المركزي للمحاسبات محمد عبدالله عاكف: انا بس عايز استخدم نص في العمل الاهلي يختلف عن بقية الشركات انما لو مقصر تساعدني تقومني تحطني على التراك تبقى قوة دافعة مش واقفة على راسي عشان تقود قاطرة التنمية م.ايمن هيبة : انا لما بحط القانون انا بحط كل النيات والاحتمالات لابد ان يكون هناك رقابة افرض انا عملت جمعية وفوجئت باني اتلقى اموال من جهات عديدة مش لازم يبقى فيه رقابة محمد عبدالله عاكف: لابد من تطبيق مفهوم الحوكمة في ادارة الكيانات القائمة م.ايمن هيبة : هذا القانون احيل الى اللجنة المختصة لمناقشة المواد مادة مادة وسيحضر اصحاب المصلحة وكل من لديه تعديل سيدبلي بدلوه ومن حق الاعضاء فقط لتخرج اللجنة بمشروعات القوانين مع التعديلات لايت تمت عليها ليتم اقراره واعتقد ان الدراسة الجيدة ستمنحنا ان نخرج مشروع سنكون فخورين ان شاركنا فيه من اجل التنمية في مصر مسعد ابو ليلة : شكرا جزيلا لكم والشكر لكم جميعا اعزائي المشاهدين ومتواصلون مع حضراتكم في اتجاهات الى اللقاء
