على مساحة 165 مترًا.. رئيس هيئة النيابة الإدارية يفتتح النادي البحري فى الإسكندرية (صور)    "المصريين": ثورة 30 يونيو ستبقى علامة فارقة في تاريخ مصر    حماة الوطن: نجدد الدعم للقيادة السياسية في ذكرى ثورة 30 يونيو    تحديث مباشر.. سعر الدولار اليوم في مصر    تباطئ معدل نمو الاقتصاد المصري إلى 2.22% خلال الربع الثالث من العام المالي 2024-2023    بن غفير ردا على كندا: إسرائيل ذات سيادة ولن تقبل إملاءات من أي دولة    حزب الله يهاجم بمسيرات هجومية موقع الناقورة البحري    إسبانيول: تفعيل ريال مدريد بند شراء خوسيلو وبيعه للغرافة القطري    فليك يطلب بقاء نجم برشلونة    حملات تموينية على الأسواق والمخابز والمحال بشمال سيناء    "مظاهرة حب".. أول حديث ل عمرو يوسف بعد إعلان مرض كندة علوش    كريم عبد العزيز يكشف موعد عرض فيلم الفيل الأزرق 3    ما هي الضوابط الأساسية لتحويلات الطلاب بين المدارس؟    إصابة 5 أشخاص فى حادث تصادم سيارة ميكروباص بعمود إنارة ببنى سويف    وكيل صحة الدقهلية يتفقد مستشفى نبروه المركزي (صور)    محمد مهنا: «4 أمور أعظم من الذنب» (فيديو)    أفضل دعاء السنة الهجرية الجديدة 1446 مكتوب    انطلاق مباراة الإسماعيلي والمصري في الدوري    قائد القوات الجوية الإسرائيلية: سنقضى على حماس قريبا ومستعدون لحزب الله    لطيفة تطرح ثالث كليباتها «بتقول جرحتك».. «مفيش ممنوع» يتصدر التريند    يورو 2024.. توريس ينافس ديباى على أفضل هدف بالجولة الثالثة من المجموعات    أيمن غنيم: سيناء شهدت ملحمتي التطهير والتطوير في عهد الرئيس السيسي    عبدالمنعم سعيد: مصر لديها خبرة كبيرة في التفاوض السياسي    فيروس زيكا.. خطر يهدد الهند في صيف 2024 وينتقل إلى البشر عن طريق الاختلاط    «الرعاية الصحية» تعلن حصاد إنجازاتها بعد مرور 5 أعوام من انطلاق منظومة التأمين الصحي الشامل    مستشار الأمن القومى لنائبة الرئيس الأمريكى يؤكد أهمية وقف إطلاق النار فى غزة    «رحلة التميز النسائى»    أيمن الجميل: تطوير الصناعات الزراعية المتكاملة يشهد نموا متصاعدا خلال السنوات الأخيرة ويحقق طفرة فى الصادرات المصرية    مع ارتفاع درجات الحرارة.. «الصحة» تكشف أعراض الإجهاد الحراري    بائع يطعن صديقة بالغربية بسبب خلافات على بيع الملابس    هند صبري تشارك جمهورها بمشروعها الجديد "فرصة ثانية"    وزيرة التخطيط: حوكمة القطاع الطبي في مصر أداة لرفع كفاءة المنظومة الصحية    لتكرار تجربة أبوعلى.. اتجاه في الأهلي للبحث عن المواهب الفلسطينية    شوبير يكشف شكل الدوري الجديد بعد أزمة الزمالك    مواجهات عربية وصدام سعودى.. الاتحاد الآسيوى يكشف عن قرعة التصفيات المؤهلة لمونديال 2026    حمى النيل تتفشى في إسرائيل.. 48 إصابة في نصف يوم    انفراجة في أزمة صافيناز كاظم مع الأهرام، نقيب الصحفيين يتدخل ورئيس مجلس الإدارة يعد بالحل    محافظ المنيا: تشكيل لجنة للإشراف على توزيع الأسمدة الزراعية لضمان وصولها لمستحقيها    "قوة الأوطان".. "الأوقاف" تعلن نص خطبة الجمعة المقبلة    بالصور.. محافظ القليوبية يجرى جولة تفقدية في بنها    إصابة 5 أشخاص في حادث تصادم بالطريق الإقليمي بالمنوفية    جهاز تنمية المشروعات يضخ تمويلات بقيمة 51.2 مليار جنيه خلال 10 سنوات    شيخ الأزهر يستقبل السفير التركي لبحث زيادة عدد الطلاب الأتراك الدارسين في الأزهر    21 مليون جنيه حجم الإتجار فى العملة خلال 24 ساعة    تفاصيل إصابة الإعلامي محمد شبانة على الهواء ونقله فورا للمستشفى    تفاصيل إطلاق "حياة كريمة" أكبر حملة لترشيد الطاقة ودعم البيئة    أمين الفتوى: المبالغة في المهور تصعيب للحلال وتسهيل للحرام    ضبط 103 مخالفات فى المخابز والأسواق خلال حملة تموينية بالدقهلية    أماكن صرف معاشات شهر يوليو 2024.. انفوجراف    بكاء نجم الأهلي في مران الفريق بسبب كولر.. ننشر التفاصيل    موسى أبو مرزوق: لن نقبل بقوات إسرائيلية في غزة    حظك اليوم| برج العذراء الخميس 27 يونيو.. «يوما ممتازا للكتابة والتفاعلات الإجتماعية»    حظك اليوم| برج السرطان الخميس 27 يونيو.. «يوم مثالي لأهداف جديدة»    الكشف على 1230 مواطنا في قافلة طبية ضمن «حياة كريمة» بكفر الشيخ    هل يوجد شبهة ربا فى شراء شقق الإسكان الاجتماعي؟ أمين الفتوى يجيب    شل حركة المطارات.. كوريا الشمالية تمطر جارتها الجنوبية ب«القمامة»    انقطاع الكهرباء عرض مستمر.. ومواطنون: «الأجهزة باظت»    بيان مهم بشأن حالة الطقس اليوم.. والأرصاد الجوية تكشف موعد انتهاء الموجة الحارة    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



اتجاهات
نشر في أخبار مصر يوم 22 - 06 - 2011

هالة ابو علم: مشاهدينا الكرام مساء الخير حلقة جديدة من اتجاهات تشهد الحالة السياسية ومستقبل مصر حالة من الجدل وبخاصة نظامها السياسي والبرلماني بعد ثورة الخامس والعشرين من يناير ، الانتخابات هل نجريها بنظام القائمة اوالفردي او نجمع بينهما ، نظام الدول السياسية هل الافضل ان يكون رئاسيا اوبرلمانميااونجمع بينهما ، هل نعمل الدستور اولا او الانتخابات اولا وهذا هو موضوع الساعة الاراء فيه تتباين والمواقف فيه تتفق وتعارض ولكل فريق اسبابه ومبرراته،اصحاب الراي الذين ينادون بانتخابات اولا يطالبون باحترام الاستفتاء الذي شارك فيه اكثر من 18 مليون مصري في مارس الماضي ويضع خريطة طريق لمرحلة مقبلة ويتساءلون اليست هذه هي اصول وقواعد الديموقراطية وهواحترام الاقلية برأي الاغلبية وتكون قضية تستحق الاحترام، هل يعني تجهل الاستفتاء او الانتخابات التشريعية اوالرئاسية لا يتفق عليها الجميع ينزل ميدان التحرير ويحشد المليونيات وينظم المظاهرات ، اصحاب الراي الاخر والذين ينادون بالدستوراولا يقولون ان هذا هوالمنطق وانه عندما تؤسس لنظام دولة جديدة نبدا بوضع اساس الدولة اولا وهو الدستورويسعى انصارهذا الاتجاه في حملة لجمع 15 مليون توقيع وعرضها على المجلس الاعلى للقوات المسلحة لوضع دستور جديد للبلاد ويسعى ايضا انصارهذا الاتجاه لتجاوزرقم 14 مليون من المؤيدين من الذين قالوا نعم في الاستفتاء الاخير في مارس الماضي، ان اي وجهة نظر يجب ان تحترم وان الحوار حول هذه القضايا قد يكون شيئا طبيعيا ومفيدا ايضا في هذه المرحلة الانتقالية من عمر الثورة فقد خصصنا حلقة الليلة من اتجاهات حول قضية الدستور اولا ام الانتخابات اولا نعود ونلتقي بكم مشاهدينا الكرام بعد هذا التقرير الذي يرصد اراء الشارع في هذا الموضوع
تقرير
مواطن 1: بغض النظرعن ان الدستورالاول اوالانتخابات الاول اصلا منة ضمن اهداف الثورة انه يبقى فيه ديموقراطية ويبقى فيه حرية والشعب قال كلمته في التعديلات الدستورية قال نعم فكون ان احنا نيجي ونقول الدستور الاول دا كده بنخالف ارادة الشعب وبرضه الناس اللي بتقول ان الدستور الاول هما برضه عندهم حق من ناحية ان الثورة كان شعارها الشعب يريد اسقاط النظام فبعدين الثورة نجحت وبالتالي اسقطت النظام فبالتالي النظام والدستور بتاعه سقط
مواطن2: الدستور الاول عشان البلد فيهعا انفلات امني كتير ومشاكل جامدة
مواطن3: نعمل الانتخابات دلوقت وزي ماتطلع ولما يبقى لنا دولة ذات سيادة ويبقى لينا الاهلية القانونية ان احنا نبقى طرف في اي معاهدة او اي اتفاقية
مواطن4: الانتخابات الاول وبعد كده ان شاء الله يتم صياغة الدستور اللي احنا ان شاء الله هيكون لينا دور كبير ان احنا نعيد صياغة الدستور
مواطن5: الدستورالاول عشان البلد تعرف هي ماشية ازاي هل النظام برلماني او نظام رياسي عشان برضه تحصل رؤية واضحة للناس والناس مش فاهمة حاجة
مواطن6: الدستور الاول لانه انت ما تضمنش الانتخابات اللي جاية مين اللي في الانتخابات بس الله اعلم ممكن تتكرر نفس المشاكل اللي كانت موجودة قبل كده وترجع فلول الوطني تاني ويتحكموا في الدستور فانا احط الدستور
فاصل
هالة ابوعلم: اهلا بكم مرة اخرى مشاهدينا الكرام ونرحب بضيفينا في هذه الحلقة الكاتب الصحفي الاستاذ صلاح عيسى رئيس تحرير جريدة القاهرة ونرحب بالاستاذ عصام سلطان .....
استاذ عصام اختلف سياسيون من اتجاهات عدة حول قضية الدستور اولا ام الانتخابات حضرتك بتشوف مسالة الاختلاف في الاراء دا نتاج طبيعي لثورة 25 يناير ولا هذه المسالة لم تكن مطروحة او متوقعة بهذا الشكل
عصام سلطان- نائب رئيس حزب الوسط: فيه نقطتين النقطة الاولى حضرتك قلت "اختلف السياسيون" ولكن انا بقول اختلف الشعب مع بعضه البعض وعند صناديق الاستفتاء عبرعن خلافه تعبيرا حضاريا راقيا فجزء صوت بنعم وجزء صوت بلا او كان ممكن الجزء اللي صوت بنعم هو اللي يصوت ب لا والجزؤء اللي صوت ب لا هو اللي يصوت بنعم وخرجت النتيجة بشكل هليهلي
هالة ابوعلم: انا عاوزة اقول لحضرتك حاجة ساعتها مكانش مطروح مسالة الدستور اولا وتم الاستفتاء على تعديل بعض المواد
عصام سلطان:بالعكس كانت بالنص"الانتخابات اولا ثم الدستور " بدليل ان النص الدستوري الخاص بالتعديل هوتنتخب لجنة مكونة من مئة ينتخبهم اعضاء مجلسي الشعب والشورى النمتخبين وينعقدون في اول اجتماعهما اذن المعنى ان الدستوريوضع بواسطة هذه اللجنة اذن الانتخابات ثم الدستور
هالة ابوعلم: الدستور سقط دستور71 ، مسالة ان اللي هيضع الدستور الجديد لجنة او مئة عضو من اعضاء البرلمان دا منصوص عليه في الدستور القديم اللي هو سقط
عصام سلطان:لا لا ..الدستور القديم طريقة التعبيرات الدستورية اللي بتجري فيه كانت "يحيل رئيس الجمهورية ..لا دي نصوص قديمة ، النصوص الجديدة التي تم الاستفتاء عليها هو ان يجتمع اعضاء مجلسي الشعب والشورى لاختيار لجنة مكونة من مائة ن مش الاعضاء هما اللي هيحطوا الدستور..لا.. هيختاروا لجنة مكونة من مائة هي لجنة تاسيس الدستور او جمعية تاسيسية هي التي ستضع الدستور الجديد ثم بعد ان تضعه تعرضه اللجنة على رئيس الجمهورية ثم رئيس الجمهورية يعرضه على الاستفتاء العام يبقى اذن كان هذا النص يتبنى الانتخابات اولا هذه واحدة والاخرى ان الذي حدجث ان مجموعة من السياسيين هم الذين اختلفوا مع الشعب وليس الشعب اختلف مع بعضه اللي راحوا صندوق الانتخابات وادلوا باصواتهم امام قاضي وتحت اشراف الدنيا كلها اختلف مع بعضه، الناس الذي اختلف هم مجموعة من السياسيين وهذا الخلاف غيرانه خلاف سياسي هوالشكل الصحي اللي اثرتيه بسؤالك حضرتك اثرت هل هو ظاهرة صحية ولا مش ظاهرة صحية انا رايي ان كل النقاش الموجود على الساحة السياسية المصري الان والساحة العامة كلها هو نقاش صحي وجميل ولكن ما نحن بصدده هو محاولة ابتزاز
احنا عندنا المجموعة اللي قادت الاتجاه في لا ..هي دي الديموقراطية انه ممكن الشعب يخترا رايي وممكن الشعب ما يختارش رايي فارادت ان تقلب عيشة المصريين ومعظمهم من ملاك الصحف الخاصة واصحاب القنوات الفضائية الخاصة اللي هما رجال الاعمال اللي كانوا مرتبطين بعلاقات معروفة مع النظام السابق هذه المجموعة عملت حاجتين الحاجة الاولانية ان هي سودت عيشة المصريين وكل يوم الصبح تفتحي الجرايد هما برنامجين معروفين او قنتاة فضائية معروفة تفتحيهم تلاقي نزيف الاقتصاد بدا ومعارك بسبب الكيروسين ومعارك بسبب الدستور اولا يعين فغي الديسك يقولهم حط كلمة معركة وبعد كده ربنا يسهل النهاردة الجرنان جاي كده وامبارح كده واول امبارح كده ونفس الحكاية الفضائيات الدمار الانفلات الامني ، الخراب مصر رايحة فين..؟؟ مصر رايحة في داهية النقطة التانية اتفعال هذه المعركة قدم ورقة مكونة من فقرتين لما نحب نوزهم االادارة ان فيه عدد من التحالفات والهيئات والاحزاب والجامعات والجمعيات والمؤسسات والمنتديات ولما جيت حصرتهم على العريضة اللي راحت مجلس الوزرا لقيت احينا كيانين ممكن يشكلوا واحد،النقطة الاخيرة قالوا ان الجمعية الوطنية للتغيير تقدمت بذلك وهذا غير صحيح على الاطلاق انه الجمعية الوطنية للتغيير تقوم اراؤها على التوافق ولم يحدث توافق بهذا الشأن 4 اساسيين ، 3 ماحضروش والرابع حضر ورفض وخرج المننسق بتاع الجمعية قال الجمعية الوطنية للتغيير بتطلب كذا من عصام شرف وهذا غير صحيح ويؤسفني ان هذا الكلام مفبرك من الدكتورعبدالجليل مصطفى المعية الوطنية لم تقرر ولم توافق ولم تطلب لا من مجلس الوزراء ولا من غير مجلس الوزراء لا الدستوراولا ولا شئ من هذا القبيل من حقه كشخص ان يتقدم ب100 طلب ولكن ليس من حقه ان يتكلم باسم الجمعية الوطنية للتغييرهذه محاولة ابتزاز يضغط على من بيده القرار في مصر عنم طريق اختطا اعلاني عبر صحيفتين وعبر بعض الاشخاص الذين للاسف الشديد كتبوا اسماء كيانات لاوجود لها محصلش ، مصر حتى الان لم يتكون الا حزبين اتنين بس
هالة ابوعلم: استاذ عصام احنا معانا مداخلة تليفونية من الدكتور عاطف البنا استاذ القانون الدستوري اهلا بحضرتك .. انا قريت لحضرتك راي ان حضرتك بتقول ان التوافق حول مسالة الانتخابات اولا او الدستور ان دا نوع من انواعه العبث وحضرتك بتشوف فعلا كده وايه اسبابه
د/عاطف البنا- استاذ القانون الدستوري: انا اقول ان محاولة الغاء التعديلات الدستورية التي وافق عليها الشعب باغلبية كبيرة والاعلان الدستوري التي تملك الهيئة التي تتولتى امور البلاد وضع اعلاناتا دستورية بعد الثورة كل هذه مجرد فتح الموضوع هو نوع من الانقلاب على ارادة الشعب ولعى قرارات صادرة من السلطة التي تملك القيام باعلانات دستورية انا ارفض كل المحاولات التي تقوم بتعطيل كل هذه النصوص الدستورية والدستوراولا هي محاولات يائسة وبائسة انا اقول ان لدينا نصوص وكل الحجج التي يقولوها الاخرون مردود عليها وقرات في الصحف اليوم ان مجموعة بيقدموا طلب الى مجلس الوزرا الى اخره وقالوا ان اللي اعدها استاذ قانون وبيعترض على الاستفتاء هذا كلام لا يقبه احد من الناحية القانونية ولا الناحية السياسية وبعد الثورة هناك من يريد ان يلتف حوالين الدستور وليس مجرد الالتفاف وانما الغاء نصوص دستورية استفتي عليها الشعب واصبحت ملزمة انا كتبت ان محاولة فتح ان الدستور اولا هذا هراء ومجرد ان ينقلبوا على النصوص الدستورية وماولة الانمقلاب عليها قبل حتى ان يتم تطبيقها اقول انه لن يوجد لدينا دستور بعد ذلك الا وستأتي مجموعات من 50 ائتلاف و50 مجموعة ويقولون لاداعي لهذا الدستور
هالة ابوعلم: استاذ عاطف البنا استاذ القانون الدستوري اشكرك على ايضاح فكرتك ورايك وانت اوضحت ليه انت ضد اثارة شئ حول شئ حسم بالفعل خلال الاستفتاء....
استاذ صلاح عيسى حضرتك شايف هل انت بتؤيد راي الدكتور عاطف البنا او راي الدكتور عصام سلطان ولا بتخالفهم الراي
أ/صلاح عيسى: خليني اولا اعترض على بعض ماورد في المداخلتين من اشارات او وقائع التي تنطوي على التشكيك في دوافع الناس الذين يقولون الدستوراولا فاذا كنا بنفترض ان اي واحد بيقول اي راي في اي موضوع ان وراه رجال اعمال ومصالح ورجال من انصار النظام السابق لانه من الممكن انه اذا فسرنا اي تفسيران نرى نيات سيئة من اي واحد لاي راي فانا اعتقد ان الموضوع قابل للمناقشة
هالة ابوعلم: طيب ياستاذ صلاح اذا كان هذا الموضوع حسم نفتحه تاني ليه
أ/صلاح عيسى: الذين قالوا انه حسم زي الدكتورعاطف اللي كان في لجنة التعديلات الدستورية فلا تتوقعي منه شيئا غير الذي قال هنلاقي على الدفة الاخرى اساتذة قانون دستوري يقولون عكس ما يقوله الدكتور البنا
هالة ابوعلم: ي راي حضرتك ليه بقى اصحاب القانون اللي بيقولوا الدستور اولا
أ/صلاح عيسى: اولا افسرعلى بعض الحجج اللي قالها الدكتور عاطف والاستاذ عصام .. الموضوع ان احنا وقعنا في كم من الغلط الدستوري بدا من يوم 11 فبراير وبدا من ان الرئيس السابق قال عبارة مالهاش اي مكان في الدستورفي مصر اللي كان قائما انه تخلى عن سلطاته وكلف المجلس العسكري بادارةو الدولة ..لاقال انه استقال ودي نفس الاشكالية للي حصل في تونس عملن نفس المشاكل في تونس بعد ذلك صدر البيان رقم 5 اللي اصدره المجلس العسكري واعتبروه بعد ذلك انه اعلان دستوري هو ليس اعلان دستوري ولا اي شئ على الاطلاق وانما كان تنفيذا للسيناريو الذي اقترحه الرئيس السابق وعرضه على الشبان اثناء ما الثورة كانت قائمة والثوار رفضوا انه هيدخل عدة تعديلات على دستور 71 هي نفس التعديلات تقريبا مع بعض الاضافات البسيطة
هالة ابوعلم: طيب قالوا ان الشرعية الدستورية بتسقط ماقبلها يعني بغض النظر الرئيس السابق يعني طالما فيه ثورة سواء قال
أ/صلاح عيسى: المجلس العسكري ما اسقطش المجلس العسكري قال تعطيل الدستوروتعديل الدستور ماقالش اسقاط ولذلك فرض ان المواد هي تعديل على دستور 71
هالة ابوعلم: الى ان يتم وضع دستور جديد
أ/صلاح عيسى: الذي حدث ان هذه المواد طرحت للاستفتاء ومعنى انه يتم التعديلات عليه انه قائم مابعدلش دستور الغي .. الناس راحت الاستفتاء دا من ضمن حجج الدستوريين يعني انا افسرها تفسيرغير دا كله معنى ذلك احنا استدعينا هل توةافق على الغاء المادة 179 ، المادة 179 دي فين..؟ في دستور 71 ..اوافق على الغائها يعني الغي مادة من دستور ميت!!!! الغي مادة من دستورملغي!!!! مش دا هزل اذا كان الدستورقد الغى يبقى هزل ان انا اروح استفتي على الغاء مادة من دستورالغي من اوله الى اخره لما يكون مطلوب تغييرها معغناه ان دا دستور قائم -ايه اللي حصل ان الناس راحت استفتت على هذه التعديلات على اساس ان الدستور راجع بعد ماستفتي المجلس العسكري عمل حاجة كان مفروض يعملها من يوم 11 فبراير وهو ان يطلع بيان دستوري حاطط فيها هذه المواد واضاف اليها مواد اخرى فوجئنا انه فيه حالة اخرى دا الموضوع في تقديري من الجانب الدستوري لكن هو الموضوع بشكل عامك فيه عقبات عملية يعني الناس بتقول انه عايزين استقرار عايزين بلد لها راس ولها سلطة تشريعية ولها سلطة تنفيذية وهذا كان وراه حتى المستثمرين احنا مش هنعيش في بلد كده كلها قاعدة مستنية البلد دي كلها رايحة فين مين هيحكمها فاعملوا سلطات عشان تحل لدينا هذا الوضع المؤقت
هالة ابوعلم: استاذ عصام اللي بيقولوا ان الدستوراولا حجهم ان الدستور هواللي هيحدد ملامح مصر في المستقبل اللي على اساسها هنبني نظام مصر السياسي والبرلماني والدستور لازم يوضع اولا اللي هو هيشكل الاساس اللي بعد كده هيجي البناء عليه
عصام سلطان : فيه قاعدة اصولية وقاعدة قانونية ايضا هل الدستور المسقط او الساقط ينبني عليه عمل ..لا ينبني عليه عمل اذن النتنيجة واحدة ودا اللي بيجرني لنقطة تانية اتكلم عنها الاستاذ صلاح يقولك الاعلان الدستوري حرف في التعديلات الدستورية هذا غيرصحيح هناك في القانون ايضاان المواد القانونية فيما يتعلق بالامور الجوهرية تناقش وتطرح للحوار وتطرح للنقاش ثم بعد ذلك فممكن التدخل البسيط فيما لا يجاوز الامور الجوهرية ايه الامر في التعديلات الدستورية الاعلان غيره والاعلان لم يغير شيئا ، الاعلان وضع جوهر التعديلات الدستورية ولكن كل منافعله عارفة عمل ايه بالمعنى البلدي"بروزه" يعين حط البرواز وحط الديباجة وحط المقدمة وكتير من اللي بيتكلموا اللي هما اصلا مش اساس قانون دستوري عشالن برضه نبقى في الصورة اللي بيقال ازاي انا بتكلم على دستورسقط واتعدل ينفع الكلام دا ..هذا الكلام غير صحيح النقطة التانية ان جوهر التعديلات كما هو اللي حدث انه بدل ماهو موضوع في حلة وضعناه في برواز النقطة التالتة ان القائمين بالراي بشان ان الدستوراولا يبدأون وينتهون الى ان ارادة هذا الشعب لم تكن حرة وانما كانت بضغوط عليها ومرة يقولون الاستقرار ومرة يقولون رجال الاعمال ومرة يقولون الدين الذي زيفت ارادته بالدين وكل هذه المرات سبق وان قام بها النظام السابق وسبق وان قام بها انورالسادات وسبق ان قام بها جمال عبد الناصروسبق ان قال بها كل من اراد ان يعطل ارادة الشعب النقطة الاهم ان مجلس الوزراء او المجلس العسكري والكلام اللي قاله الدكتورعاطف البنا ان اعادة التصويت اواعادة الاستفتاء على ماسبق التفاق عليه قولا واحدا لا يجوز يعين لا مجلس الوزراء يملك ..هو انا لما اكلم مجلس الوزرا اقوله انا عاوزاستورد 10 طن مخدرات يروح يبحث لي الطلب بتاعي
هالة ابوعلم: هناك فرق استاذ عصام .. لما تنتج حوارات من قوى سياسية مختلفة من المفترض ان نضع في الحسبان
عصام سلطان:هذا فيه خلاف عليه ان انا اطلع ديموقراطي او غير ديموقراطي انا عايز اتكلم عن نقطة انا لو تقدمت بطلب الى مجحلس الوزراء لاخالف القانون هل يجوز لمجلس ان يخالف نص دستوري او يخالف استفتاء او ارادة شعب هذا هو السؤال مجلس الوزراء نفسه لا يجوزله اعادة بحث هذا الموضوع والمجلس العسكري نفسه لا يجوزله ذلك حتى لو فيه توافق ..لا يجوز التوافق على ماقرره شعب باكمله الشعب المصري نفسه لا يجوزان يطرح امامه استفتاء اخر في ذات الموضوعات وسبق ان استفتي فيها لان ارادة الشعوةب لا يستفتى عليها مرة اخرى يعني انا النهاردة لا يجوز ان اعلن استفتاء على الثورة ليه..؟ لان الشعب المصري اعلن هذا يعين لو الجماعة بتوع غالحزيب الوطني هيتقدموا بطلب لمجلس الوزرا الصبح يرجع الحال على ماهوعليه ونجيب حسني مبارك قصر العروبة تقولي لا يمكن يقولوك انت غيرديموقراطية مش بتوع الحزب الوطني مواطنين مصريين برضه ماهو من حقهم يقدموا طلب لعصام شرف يقولوه عايزين نرجع زكريا عزمي واحمد عز تاني دا كلام ابتزاز انما الصحيح ان ارادة الشعوب اذا اعلنت لا يقف امامها احد لانها تعلو ولا يعلى عليها حتى ولو كان من المجلس العسكري
هالة ابوعلم: مداخلة تليفونية من الدكتورعمرو هاشم ربيع الخبير بمركز الاهرام للدراسات الاستراتيجية دكتورعمرو اهلا بيك .. اين موقع الديموقراطية من هذا الحوار
د/عمروهاشم ربيع-الخبير بمركز الاهرام للدراسات الاستراتيجية لا طبعا هوالامر ملتبس قوي على الاستاذ عصام وانا ليا كذا سؤال صعب انه يجاوب على واحد فيهم اذا تم ارجاء الدستورلما بعد الانتخابات البرلمانية ايه هي النمهمة البرلمانية اللي هيقوم بها البرلمان بعد الدستورهيقعد فاضي كده ما بيشتغلش نمرة اتنين ازاي البرلمان باكتريته عمال وفلاحين هيشكل لجنة لوضع الدستور من عمال وفلاحين وفين المعاييراللي هتتكلم بيها الاغلبية البرلمانية لاختيار الية تحدد وضع دستوروهل هتكون من متخصصين ولا من العمال ولافلاحين بس وهتكون من داخل البرلمان ولا من خارجه وايه نسبة كل واحد منهم وايه الطريقة بتاعة اتخاذ الاراء في المجلس وليه بيرفض التيار الديني الان العودة للتشريع انت بتتكلم عن اتنافق تم تديينه اتفاق انا بطلب دلوقت استفتاء تاني فيه سؤال واحد اه او لا
عصام سلطان : اول حاجة اسئلته التي يوجهها الى التيارفليوجهها الى التيار الديني لان انا حزب الوسط حزب المرجعيات الدينية الحاجة الاخرى ان بعض الاسئلة قامت على استباق لوضع الدستور هل ستضع دستور برلماني رئاسي نسبة عمال وفلاحين وكام في المية واي استباق مرفوض من حق المئة ان يفكروا بما يشاؤون وتفكيرهم مشروط باقرار الشعب المصري لان نفس المادة بتقول ايه لما المية دول يفكروا ويطلعوا اللي عندهم رئيس الجمهورية ياخده خلال 15 يوم يبقى دا اسمه مشروع دستوري
هالة ابوعلم: نسمع راي الاستاذ صلاح
أ/صلاح عيسى: فيما يتعلق بما اشاراليه الاستاذ عصام تعطيل الدستوروالغاؤه حاجة واحدة هذا غيرصحيح ، السوابق الدستورية في مصر في عام 1928 تولى محمود باشا رئاسة وزراء مصر وعطل الدستور لمدة 3 سنوات قابلة للتمديد وبعد الانتهاء عاد العمل بالدستور الذي كان قائما والدستورعادة بيتم تعطيل بعض مواده حين تعلن حالة الطوارئ فيه جزء من المواد الخاصة بالحقوق الشخصية وعدم الرقابة على الصحف الى اخره فالقول بان تعطيل الدستور يعني الغاؤه ..لا.. الدستور طرح في الاستفتاء للتعديل يعني معناه انه مفروض يعود والمجلس العسكري راح بعد ما استفتينا راح رمى كل اللي عملناه في الاستفتاء وعمل اعلان دستوري ، الجانب التاني من الموضوع انه لا يملك المجلس العسكري ولا يملك عصام شرف على فكرة انا بسمع تصريحات على لسان الدكتور يحي الجمل والدكتور عصام شرف انه فيه اتجاه في داخل الادارة نفسها يعني المجلس العسكري لا يملك..لا يملك ايه!!!! المجلس العسكري دا بمقتضى الاعلان الدستوري اللي هومطلعه سواء كان البيان رقم 5 معاه سلطة السيادة ومعاه السلطة التنفيذية وسلطة رئيس الجمهورية مشرك وشريك في وضع الدولة ومعاه كل السلطات واذا كان المجلس لا يملك في هذا الموضوع ليه عمل اعلان دستوري الاعلان دا فيه واحد 61 مادة اللي احنا استفتينا عليه فيه 7 مواد هو راح حاطط 54 مادة ما سالش فيهم حد يقولك دي موضوعات سيادية ..لا .. مش سيادية النقطة المهمة في هذا الموضوع متعلق بحاجة اساسية انه احنا متخانقين على ايه اولا الانتخابات مش هتتعمل في سبتمبر تاني انتخابات مش هتتعمل في سبتمبر ولا الانتخابات الرئاسية لن تتم قبل نهاية هذا العام اي واحد بيقرا الخلطة السياسية تصريحات المجلس العسكري ، البلد غير جاهزة لاجراء انتخابات ، الانتخابات دي بترفع درجة التوترالامني وخصوصا في بلد زي مصرالانتخابات في مصرنظام مربك جدا قوائم حزبية قوائم مؤتلفة وقوائم المستقلين ومقاعد فردية ومستويات ودرجات ومعندكيش شرطة تستطيع انها تحمي العمليةالانتخابية وتحافظ على العدل في اثناء العملية الانتخابية
عصام سلطان:حكومة عصام شرف حكومة تسييراعمال وليست حكومة منتخبة كحزب سياسي له راي واي خروج عن ذلك هو خروج عن وظيفته
أ/صلاح عيسى: بانتخاب ميدان التحرير
عصام سلطان:لا طالما جاي من ميدان التحرير بينحاز لرايي ليه واحنا مكناش في الميدان لما ينحاز يبقى فقد حياده المطلوب منه ، الدكتورعصام ليس حكومة منتنتخبة سياسيا ولكن جاي من ميدان التحريروميدان التحري كان فيه من يرلايدون هذا الراي وهذا الراي وهذا الراي والدكتور عصام فهم وظيفته غلط
هالة ابوعلم: احنا بنقدرجميع الاراء اللي طرحت النهاردة وواضح انه مش عارفين برضه نوصل لنقطة التقاء هنستكمل حوارنا مرة تانية وبنشكر ضيوفنا الاستاذ عصام سلطان نائب رئيس حزب الوسط وايضا الكاتنب الصحفي الاستاذ صلاح عيسى رئيس تحرير جريدة القاهرة ونلتقي معكم غدا ان شاء الله واتجاهات جديدة الى اللقاء


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.