مساعد وزير الخارجية الأسبق فى حواره ل «المصريون»: السيسى هو الوجه الآخر لمبارك ولكن بطريقة أكثر شبابًا 30 يونيو مجرد تجمعات شعبية واستمداد ل 25 يناير الانتخابات البرلمانية باطلة لعدم وجود الحد الأدنى من المشاركة التيار الإسلامى بدأ فى السقوط عندما قرر الدخول فى الحياة السياسية منذ منتصف 2011 حزب النور أخطأ عندما شجع على إزاحة الإخوان ظنًا منه أنه سيأخذ مكانهم فى قلب النظام إيرادات قناة السويس الجديدة بعد 10 سنوات لن تتعدى المليار دولار العلاقات بين العروش العربية أهم من مصالح المواطن لو كنت مكان محمد سلطان كنت «بوست رجل» أمريكا
"مصر تخطت الثورة وتقترب من مرحلة الانفجار الشعبي، فالنظام الحاكم يمهد للانفجار بعودة نظام مبارك وقهر الشعب ومنع الحريات وغلاء الأسعار، كما أن البرلمان سيكون الوقود لذلك الانفجار، فهناك احتقان فى الشارع بسبب ارتفاع الأسعار والمشروعات الوهمية الموجودة فى الإعلام فقط، هكذا أكد الدكتور عبد الله الأشعل مساعد وزير الخارجية الأسبق فى حواره مع "المصريون".. وأوضح الأشعل أن الرئيس عبد الفتاح السيسى انتزع صفحة من التاريخ وهو من بيده أن يخطها إما أن يسودها وإما أن يخطها بحروف من نور، وهو يملك جميع أدوات السلطة، ولذلك نصيحتى للسيسى أن يستعين بأهل الخبرة ويبتعد عن من يتملقونه.
وإلى نص الحوار.. *فى البداية ما تقييمك للانتخابات البرلمانية الحالية؟ **الانتخابات البرلمانية التى تجرى الآن باطلة، وذلك لعدم وجود الحد الأدنى من المشاركة وبالتالى لا يمثل الشعب، وعلى الرغم من ذلك سيتكون البرلمان ويستمر، لأن النظام السياسى منذ بداية العصر الجمهورى يتصف بعدم الإحساس، وبالتالى لن يهتم النظام أن البرلمان لا يمثل الشعب. *وما تفسيرك لضعف المشاركة فى الانتخابات البرلمانية؟ **ما حدث فى الانتخابات البرلمانية عزوف وليس مقاطعة، لأن المقاطعة قرار جماعى أما العزوف شعور فردى بالإحباط، والمجتمع الدولى أجمع على أن نسبة التصويت فى مصر لم تحدث فى تاريخ مصر مطلقًا. *وما أسباب فشل التيار الإسلامى فى هذه الانتخابات؟ **التيار الإسلامى بدأ فى السقوط عندما قرر الدخول فى الحياة السياسية، منذ منتصف 2011، ومشكلة التيارات الإسلامية أنهم توقعوا أن يأخذوا مقابل الإصلاح الدينى إصلاحًا سياسيًا على الرغم من جهلهم بالحياة السياسية وقواعدها وشروطها، والنتيجة فقدان مصداقيتهم فى الجانب الدينى وفشلهم فى الحياة السياسية، وهذا ما حدث عندما انتخبنا الإخوان لأننا قلنا إن مبارك رجل ظالم فننتخب الإخوان لأنهم "يعرفوا ربنا"، ونصيحتى للتيار الدينى ترك السياسة لمدة عشر سنوات يدرسون من خلالها أصول السياسة أو التفرغ للدين. *وما تقييمك للحالة التى وصلت إليها المؤسسات الدينية؟ **مكانة المشيخة تدنت منذ أن أصبح شيخ الأزهر عضوا فى لجنة السياسات فى عهد مبارك، ولكى يسترد الأزهر مكانته لابد من انتخاب شيخ الأزهر من لجنة العلماء، وأن تكون مكانته فوق مكانة الرئيس حتى يتمكن من نصحه. *أثرت ثورة 25 يناير على الوطن العربى بأكمله ولكنها لم تحقق أهدافها حتى الآن.. فما السبب وراء ذلك؟ **25 يناير أعظم ثورة فى تاريخ البشرية لولا تدخل المجلس العسكري، فالثورة أعلنت عن نفسها ومطالبها ونجحت فى الإطاحة برأس النظام كما أن الشعب المصرى يتحمل مسؤولية ما وصل إليه بسبب انعدام الوعى لديه. *بماذا تصف 30 يونيو؟ 30 يونيو عبارة عن مجموعة من المظاهرات الحاشدة بعضها بترتيب من النظام والبعض الآخر من بسطاء الشعب، والثالث ممن أراد إنجازًا حقيقيًا والرابع من كان ضد الإخوان ويريد إزاحتهم، و30 يونيو تستمد شرعيتها من 25 يناير وتظل شرعية ثورة 25 يناير فى تنفيذ أهدافها وبالتالى المطلوب من السيسى تنفيذ مطالب الثورة والإعلان عن برنامج يضم مطالب ثورة يناير. *هل تحقق قناة السويس الجديدة أحلام المواطن المصري؟ **للأسف قناة السويس الجديدة بعد عشر سنوات لن تتعدى إيراداتها المليار دولار، وذلك بسبب انهيار التجارة الدولية منذ عام 2008، وكذلك وجود طرق بديلة عن القناة الجديدة، وكان الأولى تعمير قناة السويس وإنشاء مدن أخرى لتستوعب المواطنين. *هناك اتجاهات تشير إلى قيام ثورة ثالثة.. فهل تؤيد تلك الآراء؟ مصر تخطت الثورة وتقترب من مرحلة الانفجار الشعبي، فالنظام الحاكم يمهد للانفجار بعودة نظام مبارك وقهر الشعب ومنع الحريات وغلاء الأسعار، كما أن البرلمان سيكون الوقود لذلك الانفجار، فهناك احتقان فى الشارع بسبب ارتفاع الأسعار والمشروعات الوهمية الموجودة فى الإعلام فقط. *ما دور مصر فى المجتمع الدولى والعربى الآن؟ **مصر مرت بعصرين فى المجتمع الدولي، ففى فترة حكم جمال عبد الناصر، حيث كانت تملك سلطة التهديد والوعيد، والعصر الثانى عصر الانسحاب منذ عام 67، ومصر فى الفترة الحالية اتحالت على المعاش، وذلك نتيجة انهيار الاقتصاد المصري، فالدولة التى "تتسول الأموال" ليس لديها الحق فى الريادة وليس لديها كرامة فى المجتمع الدولي، على الرغم من غنى مصر فى الموارد الطبيعية والبشرية وموقعها الممتاز ولكنها للأسف تفتكر إلى الإدارة السليمة. *سوريا الآن تنهار.. كيف وصل الحال بها إلى ذلك الوضع المخيف؟ ما يحدث فى سوريا نتيجة غياب مصر ودول الخليج، كما أن النظام فى سوريا يعتبر أى معارضة للنظام معارضة للدولة، وللعلم بشار الأسد كان رجلاً صالحًا ولكن سبب سقوطه هو سقوط الأجهزة الأمنية التى كانت تسير نظامه، وعندما ثار شعبه فى بعض المناطق تيمنًا بمصر ظن أنها مؤامرة بإيعاز من أجهزته الأمنية، والتدخل الروسى الآن فى سوريا سببه الخلاف بين الأطراف الممولة لسوريا. *حزب النور من أكثر الأحزاب الدينية المثيرة للجدل.. فما نصيحتك لقياداته وشبابه؟ **النور أخطأ عندما شجع على إزاحة الإخوان، ظنا منه أنه سيأخذ مكانهم فى قلب النظام، ولكن النتيجة كانت انهيار التيارات الإسلامية وتخبطها. *حاصر شبح الطرف الثالث المصريين بعد ثورة 25 يناير.. فما حقيقته من وجهة نظرك؟ **الطرف الثالث، مجرد شماعة للنظام، فمن وجهة نظرى الصخب الذى حدث فى الشارع كان ذريعة للتغطية على عدم الإنجاز الحقيقي. *الوضع فى سيناء أصبح مخيفًا.. فما الحل؟ لا تزال الأوضاع فى سيناء كما كانت فى عهد الرئيس المخلوع محمد حسنى مبارك، عندما كان النظام يعاملهم على أنهم مواطنون من الدرجة الثانية، بحجة الإرهاب، ولكى يتمكنوا من دخول القاهرة كان يتوجب عليهم استخراج تصريح من أمن الدولة بحجة كونهم إرهابيين وتجار مخدرات، وعندما نجحت ثورة 25 يناير اعتبرت أهالى سيناء مواطنين درجة أولى إلا أن الوضع الآن فى سيناء عاد لما كان عليه قبل الثورة، فإذا كان هناك حقا إرهاب فى سيناء فلماذا لا يشكل السيسى لجنة مختصة من المدنيين يعرض عليها المعلومات المتوفرة لديه إذا كان حقا هناك شفافية. *هناك أنباء عن توتر العلاقات المصرية السعودية.. ما تعليقك؟ **العلاقات المصرية السعودية مهما حدث خلل فيها يظل لها سقف ثابت لا يتأثر، وعامة العلاقات بين العروش العربية أهم من مصالح المواطن. *البعض يرى التنازل عن الجنسية مقابل الحصول على الحرية خيانة عظمى والبعض يراها القشة التى يتعلق بها الغريق فإلى أى رأى تنتمي؟ **لو مصر فتحت باب الهجرة لهاجر جميع المصريين، وذلك بسبب شعور المصرى بالاغتراب فى وطنه، كما أن النظام يعتقل الشباب بدون تهم مقنعة.. فلماذا نلوم من يتنازل عن جنسيته مقابل الحرية؟ لو كنت مكان محمد سلطان لقبلت رجل أمريكا لتستقبلني. *وما تقييمك لحكم السيسي؟ السيسى انتزع صفحة من التاريخ وهو من بيده أن يخطها إما أن يسودها وإما أن يخطها بحروف من نور، وهو يملك جميع أدوات السلطة، ولذلك نصيحتى للسيسى أن "استعن بأهل الخبرة وابتعد عن من يتملقونك". *الحكومات المتتالية فى حكم السيسي.. هل تعد حلاً لأزمات المواطن؟ منذ 3 يوليو والسيسى هو الحاكم الفعلى للبلاد وحكوماته مجرد تحصيل حاصل، كما أن حكومات السيسى لها طابع معين "الوفاء أكثر من الكفاءة"، وإذا تتبعنا التاريخ لا يوجد وزير مستقيم وأكبر دليل على ذلك الدكتور السيد عبد الخالق، وزير التعليم العالى الأسبق، فقد عملت معه فى جامعة المنصورة كما أنه أنشأ مركزًا للدراسات الاستراتيجية ولكن عندما تولى وزارة التعليم العالى فشل فشلاً ذريعًا. فقد كان لدى الشعب أمل فى حكومة الببلاوى لأنه يعتبر من الرموز الاقتصادية العالمية، ولكنه خذل الشعب بقراراته وبخاصة أن أول قرار له حل المركز القومى لحقوق الإنسان بحجة أنه إخواني، أما عن تقييم حكومة محلب فيحتاج للجنة مختصة. *عايشت حكام مصر منذ قيام ثورة 52.. فما تقييمك لحكم كل رئيس؟ ** أفضل رئيس حكم مصر جمال عبد الناصر وخطأه الوحيد أنه أعاد الإصلاح الزراعى والعدالة الاجتماعية فهما سبب اضطراب الأوضاع المصرية، والسادات وقع فى خطأين الأول الانفتاح الذى جلب "الحرامية" لمصر والثانى تسليم مصر لإسرائيل، أما السيسى فهو مثل مبارك ولكن أكثر شبابًا وقدرة على الحركة ولا يمكن أن يملك السيسى شعبية عبد الناصر، ونحن للأسف نعانى الآن نتيجة مخلفات الرؤساء غير المدنيين. *وما تقييمك للإعلام فى عهد السيسي؟ **سياسة الإعلام تشبه إلى حد كبير سياسة زين العابدين بن على فى تونس فى تكميم الأفواه، والإعلام فى عهد مبارك كان أكثر حرية من ذلك، حيث كان يسمح للعلماء بالكلام فى جميع القنوات ما عدا التليفزيون المصري. *هل يمكن فى الوقت الحالى التصالح بين النظام والإخوان؟ **لا يوجد فى نقاء وصفاء شباب الإخوان ولكن ينقصهم العقل السياسى السليم، والجريمة الوحيدة لهم عدم فهمهم وإغفالهم للواقع المصري، مما جعلهم يقعون فريسة للذئاب، وكان يفترض أن يخرج الإخوان ببيان لينفوا فيه تورطهم فى أعمال العنف، عوضًا عن الخروج فى مظاهرات لم تأت بأى نتائج فعلية وفى النهاية فإن السيسى قد انتصر عليهم. *أزمة سد النهضة تؤرق أحلام المواطن المصري.. فما الحل من وجهة نظرك؟ ** جميع وزراء الرى أكدوا أنها صفقة خاسرة، مطلوب لجنة مدنية لديها خبرة بدل الاستعانة بالعسكر فى تلك القضية. *أثارت قائمة "فى حب مصر" الكثير من الجدل حولها.. فما تعليقك؟ **قائمة فى حب مصر "عسكرة" للبرلمان وتعد الوجه الآخر للحزب الوطني، ومع ذلك لا يوجد لدى اعتراض على القائمة ولكن عندما تصدر تصريحات من سامح سيف اليزل بأن الحزب سيصدق على قرارات الرئيس السيسى فهنا السؤال: هل لا يعلم اليزل أن النائب رقيب على الرئيس.
