تواصل «الوطن» انفرادها بنشر النص الكامل لتحقيقات قضاة المكتب الفنى للنائب العام مع «علاء وجمال مبارك» نجلى الرئيس السابق، و7 رجال أعمال آخرين فى قضية التلاعب فى البورصة وصناديق الاستثمار وسداد ديون مصر وخصخصة شركات قطاع الأعمال والشراكة الإجبارية فى بعض الشركات، والاستيلاء على البنك الوطنى المصرى. يقع ملف القضية التى حملت رقم 10427 لسنة 2012 فى 7200 ورقة اشتملت على محاضر استجواب جمال مبارك وشقيقه علاء وهايدى راسخ زوجة الأخير ومحاضر تحريات مباحث الأموال العامة، ومذكرة الهيئة العامة للرقابة المالية، وتقرير اللجنة المشكلة من قطاع الرقابة بالبنك المركزى، وصورة من كتاب رئيس هيئة الأمن القومى. فى هذه الحلقة نستعرض نص أقوال علاء مبارك أمام المستشار أحمد حسن المحامى العام الأول بالمكتب الفنى للنائب العام فى جلسة تحقيق بتاريخ 13 / 4 / 2011 بالمقر الجديد لنيابة شرم الشيخ: س: ما قولك فيما هو منسوب إليك من أنك متهم بالاشتراك بطريقة الاتفاق والمساعدة مع موظفين عموميين فى ارتكاب جرائم تسهيل الاستيلاء على المال العام المملوك لعدد من شركات القطاع العام؟ ج: محصلش. س: كما أنك متهم بالاشتراك بطريق التحريض والاتفاق على المساعدة مع موظفين عموميين فى الحصول للنفس والغير بدون وجه حق على ربح ومنفعة من أعمال وظيفتهم؟ ج: هذا الاتهام غير صحيح. س: ورد بالبلاغ المقدم من كل من: جلال محمد إبراهيم والبلاغات المقدمة من آخرين أنه قد ورد بصحيفة «الجارديان» البريطانية وفقا لتحليل خبراء الشرق الأوسط أن ثروة أسرة الرئيس السابق حوالى 70 مليار دولار؟ ج: هذا الكلام غير صحيح وكل ما ذكر بجريدة «الجارديان» البريطانية أنا اطلعت عليه وكل ما فيها سواء عن المبالغ المالية أو الثروة العقارية غير صحيح. س: وما ثروتك العقارية داخل وخارج مصر وما مصدرها؟ ج: أنا عندى شقة باسمى فى 9 شارع السعادة فى روكسى بمصر الجديدة وشقة أخرى بالدور الحادى عشر فى الميرلاند بمصر الجديدة و«عندى شقتين مفتوحين على بعض» فى عمارة فى شارع عمر بن الخطاب بمصر الجديدة ودول كلهم باسمى والأراضى: أنا أمتلك أرضاً بمساحة 26 فداناً بجمعية أحمد عرابى على طريق مصر الإسماعيلية وأرضاً أخرى بمساحة تقريبية 20 فداناً فى جمعية بين المطارين فى بلبيس. س: وكيف حققت دخلاً مكنك من شراء تلك الأراضى والعقارات؟ ج: هذه العقارات والأراضى مصدرها دخلى من خلال عملى فى شركة «بليون» ومن خلال الربح اللى باحصل عليه من البورصة وأنا عاوز أقول إن الأراضى أنا اشتريتها فى الثمانينات وطبعا كان ثمنها أقل من ثمنها الحالى. س: وما طبيعة شركة «بليون» وما نشاطها؟ ج: شركة بليون شركة « قابضة» فى قبرص وهى اسمها شركة «بليون لميتد» وهى شركة مساهمة فى «إى إف جى هيرميس» صندوق الاستثمار المباشر وده صندوق فى مصر وهناك صندوق شركة «إنترناشيونال سكيورتى زون» وهذا صندوق استثمار وشركة «بليون» تحصل على أتعاب إدارة وأرباح من إدارة «إنترناشيونال سكيورتى زون». س: وما صفتك فى شركة «بليون» تحديدا؟ ج: أنا كنت عضو مجلس إدارة فى هذه الشركة وأنا مش متذكر من إمتى تقريبا. س: ومن شركاؤك فى هذه الشركة؟ ج: هو شقيقى جمال مبارك يملك 50% من أسهم شركة «بليون» وواحد اسمه وليد كابا وسعيد كابا وهما إخوات وتقريبا هما الاثنين ليهم 50%. س: ما قولك فيما ورد بأقوال ممدوح حمزة بالتحقيقات من أن الموقع الرسمى الحكومى للبنك المركزى القبرصى على الإنترنت يظهر به وجود ثلاث شركات هى «حورس فود وبليون بقبرص وإنترناشيونال سكيورتى» وهو عبارة عن صندوق استثمارات مغلقة؟ ج: أنا أترك الإجابة عن التفصيل لهذه الشركات لشقيقى جمال مبارك حيث إننى لا أعرف تفاصيلها. س: ما قولك وقد أضاف أن مجلس إدارة شركة بليون مكون من عضوية جمال مبارك شقيقك وياسر الملوانى وحسن هيكل ووليد كابا وحازم شوقى؟ ج: ياسر الملوانى وحسن هيكل ليس لهما علاقة بشركة «بليون». س: وما علاقتك بسالفى الذكر؟ ج: أنا معرفش حسن هيكل شخصيا ومفيش صداقة بيننا وياسر الملوانى أعرفه بحكم أنه شغال فى «هيرميس» وأنا باستثمر عندهم. س: ما قولك وقد أضاف بشراء جمال مبارك لديون مصر بنسبة 35% من قيمتها وتم الحصول على قيمتها كاملة فورا من خزينة الدولة مستغلا فى ذلك صلته بالرئيس السابق ونفوذه؟ ج: هذا الكلام غير صحيح وممدوح حمزة كذاب كذاب. س: وما قولك وقد أضاف أن هناك شركات عنقودية يتم تكوينها تتعامل مع أصول الدولة بالبيع والشراء وتحصل على عمولة يتم تحويلها لشركة «هيرميس» فى الخارج؟ ج: هذا الكلام غير صحيح ويسأل فيه ياسر الملوانى. س: ما قولك وقد أضاف بوجود حسابات أخرى باليورو والدولار أرفق صورها «أطلعناه عليها»؟ ج: أيوه أنا لى حسابات باليورو والدولار لدى البنك الأهلى فرع مصر الجديدة وهى حوالى مبلغ 300 ألف دولار على حسب ما أتذكر. س: ما قولك وقد أثبت ببلاغه وجود حسابات أخرى بذات البنك لكل من شقيقك جمال مبارك ووالدتك سوزان صالح ثابت «أطلعناه عليها»؟ ج: يُسأل فى ذلك شقيقى جمال ووالدتى. س: ما قولك فيما قرره عبدالله ربيع محمد محمد من اشتراكك وشقيقك جمال وباقى أفراد أسرة الرئيس السابق مبارك ومجموعة من رجال الأعمال والمسئولين فى بيع وعقد صفقات شركات القطاع العام؟ ج: هذا الكلام غير صحيح بالمرة وأنا معنديش أى معلومات عن هذا الموضوع. س: ما قولك فيما ورد بأقوال إبراهيم يسرى سيد من تخصيص قصرين فى «مارينا» مجاناً لزوجتك هايدى مجدى راسخ؟ ج: هى تمتلك قصرين فى «مارينا» والدها اشتراهما لها بماله الخاص. س: كما أنك متهم بالاشتراك عن طريق الاتفاق مع موظف عام فى تربيح الغير بغير حق بأن اتفقت مع الموظف العام المختص على تخصيص بعض الأراضى المبينة بالتحقيقات بغير وجه حق؟ ج: محصلش. وقررت النيابة أولا إلقاء القبض على المتهم علاء محمد حسنى مبارك وثانيا حبسه 15 يوما على ذمة التحقيقات. ثم خضع المتهم لجلسة تحقيق أخرى داخل سجن مزرعة طرة يوم 17 / 4 / 2011. س: ما طبيعة عملك تحديدا والوظائف التى شغلتها وتواريخ ذلك؟ ج: أنا خريج اقتصاد وإدارة أعمال من الجامعة الأمريكيةبالقاهرة سنة 1983 ثم عينت فى بنك اسمه «لويدز» وهو بنك إنجليزى كان له فرع فى القاهرة وكنت تحت التمرين وبعد انتهاء فترة التدريب التحقت بإدارة الائتمان واستمر عملى فى البنك لمدة 3 سنوات تقريبا وفى سنة 1986 تفاقمت حالتى الصحية لإصابتى فى العمود الفقرى واضطررت للسفر إلى أمريكا وقمت بإجراء جراحة فى العمود الفقرى وتقدمت باستقالتى للبنك وبعدها بسنة تحسنت حالتى وأخذت «كورس» فى بنك «تشيز منهاتن» فى نيويورك لمدة 3 أشهر وخلال هذه الفترة تعرفت بصديق إنجليزى يعمل فى مجال أسواق المال فى البورصات العالمية واستهوانى موضوع أسواق المال كمجال للعمل، كما تعرفت بأشخاص آخرين فى هذا المجال وحصلت بعد ذلك على مجموعة «كورسات» من جامعة «نيويورك يونيفرستى» فى مجال أسواق المال على فترات لمدة سنة تقريبا، وبعدين قعدت فى نيويورك حوالى سنتين وبعدين رجعت مصر وتزوجت فى سنة 1991 وأنا أذكر أنه بعد تخرجى من الجامعة الأمريكية كان عندى أرض فى جمعية أحمد عرابى بطريق مصر الإسماعيلية وعملت فى هذه الأرض «مشروع» لأنى أجرتها لشركات تعمل فى مجال الدواجن، ثم سافرت لمدة سنة أخرى مع زوجتى لاستكمال دراستى فى مجال أسواق المال بأمريكا، وبعد ذلك بدأت أستثمر أسهم فى البورصة فى أمريكا وده كان فى أوائل التسعينات وده كان بصفة شخصية وليس من خلال شركات واستخدمت المعلومات اللى درستها فى الاستثمار الشخصى. وفى سنة 1998 عمل جمال شقيقى شركة اسمها «بليون» مع صديقه وليد كابا وأنا كنت عضو مجلس إدارة فى هذه الشركة، وهذه الشركة كانت فى قبرص تحت إشراف البنك المركزى القبرصى وهى شركة قابضة الهدف منها العمل فى مجال الاستثمار وشركة «بليون» تساهم بنسبة 35% فى شركة «إى فى جى هيرميس» لصندوق الاستثمار المباشر كما أنها تدير صندوق «إنترناشيونال سكيورتى زون» والشركة كان نشاطها الاستثمار فى الأسهم والسندات الخاصة بالأسواق الأمريكية والأوروبية وكان دورى فيها هو تحديد وتخطيط الأسهم والسندات وذلك فى شكل مشورة للشركة ثم تعرض على مجلس الإدارة لكى يقرر الأخذ بهذه المشورة أم لا، ودورى تقلص فى هذه الشركة منذ مايو 2009 وذلك إثر وفاة نجلى محمد. س: ومن شركاؤك فى هذه الشركة؟ ج: أنا شركائى فيها وليد كابا وأخوه سعيد كابا وهما من أصل سورى على ما أتذكر وشقيقى جمال وحالياً يملك 50% من الأسهم. س: وكيف تأسست تلك الشركة؟ ج: أنا معرفش إجراءات تأسيسها واللى تولى التأسيس وليد كابا وشقيقى جمال مبارك وأنا معرفش إجراءات التأسيس س: ما نسبة مشاركتك فى هذه الشركة ومساهمتك فيها؟ ج: أنا نسبتى كانت 50% من حجم الأسهم وحاليا شقيقى جمال هو اللى له 50% واتغيرت هذه النسبة ومش فاكر تاريخ تغيرها الآن ووليد كابا وسعيد كابا كان ليهم نسبة 25% من الأسهم لكل واحد وما زال حتى الآن لكل واحد ذات النسبة. س: وما سبب تأسيس تلك الشركة فى قبرص تحديدا؟ ج: لأنها دولة عاملة تسهيلات جيدة للمستثمرين كما أنها عضو فى الاتحاد الأوروبى وكانت وقت تأسيس الشركة تتأهب للانضمام للاتحاد الأوروبى. س: وما الجهة التى تخضع لها هذه الشركة فى الرقابة على أعمالها بقبرص؟ ج: هى تخضع لإشراف البنك المركزى القبرصى طبقا لقوانين هذه الدولة. س: وما طبيعة هذه الرقابة؟ ج: هى تخضع بصفة عامة فى نشاطها إلى البنك المركزى القبرصى وأنا معنديش أى معلومات تفصيلية. س: وما الشكل القانونى لهذه الشركة؟ ج: معرفش وهذه التفاصيل مع شقيقى جمال. س: وما القيمة المالية التى بدأت بها تأسيس هذه الشركة؟ ج: أنا غير متذكر. س: ومم يتكون مجلس إدارة تلك الشركة؟ ج: أنا مش متذكر هذا الآن لكن رئيس مجلس الإدارة على ما أتذكر كان واحد قبرصى وأنا كنت عضو مجلس إدارة الشركة ومن عدة أشهر تغيرت هذه الصفة ولم أعد عضو مجلس إدارة فيها وتنازلت عن نصيبى فى هذه الشركة لشقيقى جمال وأصبح هو يمتلك 50%. س: وما طبيعة عملك فى هذه الشركة خلال هذه الفترة؟ ج: أنا كان دورى المشاركة فى تحديد الاستراتيجية التى يقوم على أساسها الاستثمار فى الأسهم والسندات. س: وما عمل باقى الشركاء؟ ج: هو وليد كابا كان يعمل فى بنوك قبل ذلك وهى بنوك أجنبية وبالتالى كان يشارك معى فى تحديد الاستراتيجية ويتولى التنفيذ لذلك وجمال شقيقى كان برضه بيشتغل فى بنوك قبل ذلك وهو يسأل عن دوره تحديدا وهو يقول أحسن منى. س: وما الدول التى كان يتم الاستثمار فى أسهمها؟ ج: هو فى الأساس كنا نعتمد على الاستثمار فى السوقين الأمريكى والأوروبى. س: وهل قامت هذه الشركة باستثمار فى أسهم أو سندات للبنوك أو شركات مصرية؟ ج: حسب علمى «لا». س: وهل لهذه الشركة أى علاقة بشركات أو مؤسسات مالية أو صناديق استثمار فى مصر؟ ج: لا لكن هى تملك حصة قدرها 35% من شركة «أى إف جى هيرميس» صندوق الاستثمار المباشر فى مصر. س: وما طبيعة عمل صندوق الاستثمار المباشر «أى إف جى هيرميس» فى مصر؟ ج: أنا فى حدود معلوماتى هى بنك استثمارى يقوم بالاستثمار فى أعمال مختلفة لا أعرفها على وجه الدقة ويسأل فى هذا رئيس الشركة وهو ياسر الملوانى وحسن حسنين هيكل س: وما دور سالفى الذكر فى هذه الشركة وما علاقتك بهما تحديدا؟ ج: أنا مفيش علاقة بينى وبين حسن حسنين هيكل أما ياسر الملوانى فهى علاقة عادية وهما مديرا هذه الشركة. س: وهل تتخذ شركة «بليون» أى قرارات مالية أو إدارية فى شركة «أى إف جى هيرميس» من خلال مساهمتهما بنسبة 35%؟ ج: هذه المساهمة ليس لها أى تأثير بموجب هذه المساهمة س: وبماذا تعلل ذلك؟ ج: أنا ليس لدى أى معلومات عن تبعية هذا الصندوق الاستثمارى وعما إذا كان يتبع شركة أخرى من عدمه. س: وهل كان يتم تحويل أى أموال من شركة «بليون» إلى داخل أو خارج مصر؟ ج: هو فيه تحويل للأرباح فقط المستحقة للمساهمين المصريين. س: وكيف يتم ذلك؟ ج: هو شقيقى جمال كان يحول رصيدى من الأرباح فى شركة «بليون» إلى رصيدى فى البنوك المصرية بعد تحويل تلك الأرباح إليه من الشركة. س: وما الأرباح التى حققتها من خلال شركة «بليون»؟ ج: جدول الأرباح كله مع شقيقى جمال. س: وهل قام أى من الأشخاص فى مصر بتكوين شركات مماثلة فى قبرص؟ ج: لا. س: كيف كان يتم إدارة شركة «بليون» خارج مصر؟ ج: إحنا كنا بنديرها بالاتصالات المختلفة. س: وما مقر هذه الشركة بقبرص؟ ج: أنا مش متذكر ويرجع لهذا للأوراق. س: وما المستندات الدالة على وجود هذه الشركة؟ ج: المستندات المتعلقة بهذه الموضوعات مع شقيقى جمال. س: وأين توجد أرصدة هذه الشركة؟ ج: يُسأل فى هذا شقيقى جمال. س: وهل من المتاح للغير تكوين مثل هذه الشركة؟ ج: أيوه طبعا. س: هل تعاملت هذه الشركة فى شراء ديون مصر الخارجية؟ ج: لا طبعا.
