دستور بلدنا

تاريخ الحلقة : 14-12-2013
تقديم : رشا مجدى
متابعة : رباب عبد الجواد
موضوع الحلقة الدعوة للاستفتاء على الدستور ضيفى الحلقة د.محمود كبيش – عميد كلية حقوق القاهرة / م.طارق سعد – مسئول اتصالات فى وزارة التنمية الإدارية وعضو الأمانة العامة للجنة الانتخابات
*****************************
رشا مجدى : ضيوف حلقة الليلة الدكتور محمود كبيش عميد كلية الحقوق بجامعة القاهرة و المهندس الأستاذ طارق سعد مسئول قاعدة بيانات بوزارة التنمية الإدارية وعضو الأمانة العليا للجنة العليا للانتخابات .. من الملاحظ فى كلمة الرئيس المستشار عدلى منصور أكثر من مرة كرر أن الشعب مصدر السلطات الشعب مصدر السيادة
د.محمود كبيش : هذا ما قرره الدستور وتصر عليه كل الدساتير الشعب هو الذى يختار وهو الذى يغير والشعب هو الذى يحكم من خلال ممثلين له والشعب هو الذى يوجد الدستور نفسه الذى يحكم حياته الشعب هو الأساس دائما وهذا رد على دعاوى البعض الذين يقولون أن ثمة انقلاب وما إلى ذلك الشعب المصري انقلب على فئة من الناس هذا يؤكد حقيقة وهى حقيقة أولية
رشا مجدى : مهندس طارق إعلان موعد الاستفتاء على الدستور 14و15 ماذا يعنى
م.طارق سعد : صدور دعوى للناخبين بحكم القانون مرحلة فاصلة بين نوعين من الأعمال الفنية النوع الأول الذى قبل صدور قرار دعوة الناخبين أن نحدث القاعدة ويستمر التحديث بشكل دائم أى إدخال الذين بلغوا سن 18 والذين استخرجوا بطاقة نحذف منها المتوفين ومن ليس لهم حق التصويت كل هذا يتم ونعرض المشكلة على المواطنين حتى أن من لديه مشكلة يقول ولجان الطعن تنظرها كل هذا يتم حتى صدور قرار دعوة الناخبين لأن بحكم القانون لا يمكن إدخال أى تعديل على القاعدة بعد صدور قرار دعوة الناخبين أنهينا هذه المرحلة منذ ساعات لدى مجموعة من الناخبين وصلوا فيما يتعدى ال53 مليون مفترض توزيعهم على اللجان وأقول لهم أماكن لجانهم والمفروض أن أعمل الكشوف الانتخابية هذا هو ما يعنيه لنا صدور قرار دعوة الناخبين
رشا مجدى : هل قرأت المنتج النهائى لهذا الدستور وكيف قرأته
د.محمود كبيش : أنا قرأته منذ عمل لجنة العشرة كنت أتابع من خلال زملاء لى فى هذه اللجنة وكنت دائما أتحاور معهم فى عمله وفيما انتهوا إليه وكان معى نسخة مما انتهت إليه لجنة الخمسين وكنت أتابع بصورة منتظمة كما تابع كل المصريين يمكن أنا بصفتى القانونية كنت أكثر متابعة لهذا الشأن الهام وأنا قلت أن لجنة العشرة وضعت أساس قوى جدا ولجنة الخمسين عملت عليه فإن انتهت لجنة الخمسين من عمل تحيله إلى لجنة العشرة تتولى الصياغة الفنية أو تساهم فى هذه الصياغة الفنية الدستور الحقيقة بشكله النهائى أنا أرى أنه لم يترك صغيرة ولا كبيرة إلا وأحصاها وبالغ فى إقرار الحقوق والحريات مبالغة كبيرة جدا لدرجة أنه لم يترك أى فئة اجتماعية ولا منطقة جغرافية وتناولها بما لها من حقوق وبما عليها من واجبات فالدستور تقريبا استجاب استجابة كاملة لكل ما أعلن من مطالب فى ثورتى 25 يناير و30 يونيه وأيضا أزال كل أوجه العوار تقريبا التى شابت دستور 2012 الذى كان متضمنا لأمور فى غاية العجب لم تشهدها قوانين الدنيا لجنة الخمسين كانت موسعة جدا لكن كان فيها عناصر ممثلة لكل فئات الشعب حتى وإن لم يكن بعضهم قادر على الصياغة القانونية إلا أنه عبر عن رأيه أو رأى كل فئات الشعب فيما يجب أن يكون عليه مستقبل فأنا فى الحقيقة أرى أنه لم يترك صغيرة أو كبيرة إلا وأحصاها
م.طارق سعد : قاعدة بيانات الناخبين وعمل اللجنة فيما يخص قاعدة بيانات الناخبين دور المتلقى المنع أو الإضافة يأتى من مصادر أخرى مختلفة كل ما أفعله هو أن أتلقى من هذه المصادر وأحدث القاعدة بما يمليه علىَّ القانون سواء إضافة أو حذف تحديث قاعدة البيانات هى شراكة بين المواطنين واللجنة وهذه الجهات من أجل ذلك تم عرض قاعدة البيانات من 18 نوفمبر لكى يدخل الناس ومن يدخل الرقم القومى الخاص بوالده المتوفى ويجده موجود يبلغ اللجنة
رشا مجدى : هناك تعديل هذا التعديل الأخير الذى يعطى القضاة والموظفين الحق فى التصويت فى نفس اللجنة هل سيتم تطبيقه
م.طارق سعد : هذا مرسوم قانون صدر يوم 11 ديسمبر بالطبع ضرورى سوف يتم تطبيقه لكن إجراءات وطرق تطبيقه اللجنة العليا للانتخابات ترسلها لنا ونحن ننفذها
رشا مجدى : دكتور محمود تقرأ المشهد الآن باستمرار مظاهرات أتباع تنظيم الإخوان التصاعد بدأ بشكل كبير منذ الإعلان عن الانتهاء من كتابة دستور مصر وهناك تهديدات مستمر نراها من المتوقع حتى موعد استفتاء مصر إلى ما يهدفون
د.محمود كبيش : يهدفون إلى شئ واضح جدا وهو محاولة يائسة للتخريب والانتقام هم لو لديهم ذرة من عقل لن نعود إلى الوراء هذا أمر مستحيل من وجهة نظرهم أنهم بمظاهرات يرسلون للخارج صورة أن الوضع غير مستقر فى مصر عسى أن يحدث تدخل فى الخارج هذا أمر أقرب ما يكون إلى الخيال لا علاقة له بالواقع على الإطلاق لكنها محاولات يائسة وخائبة أنا لا أهون هذه الأعمال ويجب التصدى لها وأن تؤخذ بالحسم المطلوب وهم سيحاولون عمل مشاكل يوم الاستفتاء يمينا ويسارا وأعتقد أن الجهات الأمنية سواء القوات المسلحة والشرطة متحسبين لهذا ومخططين لهذا سيحاولوا محاولات كثيرة وبالتأكيد هذه المحاولات ستكون يائسة ولا قيمة لها ولن تؤثر على عملية الاستفتاء أو فى سير خارطة الطريق
رشا مجدى : المشاهد التى شاهدناها فى جامعة القاهرة وجامعة الأزهر هذه الفئة الطلابية الشبابية لهم تأثير عليهم
د.محمود كبيش : أنا أعتقد أن المال يلعب دورا كبيرا سمعت عن أموال كثيرة ومن يأخذ مبلغ معين يجب أن يؤدى دور لذلك من يقال أنه يجب أن يقام حوار بين أساتذة الجامعة وبين القيادات وبين الطلاب هذا هراء لأن مع من أقيم حوار هو لن يتغير هو مكلف بتكليفات محددة حتى تؤخذ الصورة وتنشر وتذهب للخارج وحصل على المبلغ ويجب أن يؤدى دوره هذا الذى يتقاضى بالإضافة إلى الآخرين الذى غيبت عقولهم تماما ولازالوا موهومين بفكر أنهم يدافعوا عن الدين وأعتقد أن هؤلاء قلة الآن العدد الأكبر ممن يساهموا فى هذا العبث هم الذين يتلقون أموالا ويؤدون أدوار معينة وينتهى هذا الدور آخر النهار .. المظاهرات فى جامعة القاهرة ليست بالصورة التى تنقل الدراسة فى جامعة القاهرة ماعدا كلية الهندسة وما حدث فيها بسبب قيادة الكلية والعمداء لم تتوقف محاضرة واحدة ولم تتأخر محاضرة واحدة فى كليات الجامعة لدى ما يزيد على 250 ألف طالب ومن يخرجون للمظاهرات لا يتعدون الألف لا يجب التهويل فى هذا الشأن ولا يجب التهوين أيضا للحفاظ على هيبة الدولة
رشا مجدى : التصويت سيكون على يومين 14 و15 يناير فى كل المحافظات فى وقت واحد هل يتعين على كل مواطن الإدلاء بصوته فى مقره الانتخابى فقط أم سيكون كما حدث فى استفتاء 19 مارس
م.طارق سعد : لا فى مقره الانتخابى فقط لأن المادة التى كانت تسمح فى القانون بالتصويت أو الإدلاء بالصوت فى أى لجنة قبل استفتاء 2012 تم حذفها من القانون أو فقرة تم حذفها لا يوجد ظهير تشريعى أن المواطن يدلى بصوته فى لجنة غير لجنته .. البطاقة تحدد هوية الذى جاء ليدلى بصوته إنما لا تحدد إذا كان له حق التصويت أم لا الكشف الانتخابى فقط هو الذى يحدد ذلك
د.محمود كبيش : لو أراد الإنسان المشاركة الوطنية لن يعيقه شئ سيجد وقتا للإدلاء بصوته لأن التصويت هو أسمى واجب يمكن أن يؤديه الإٌنسان وهو حق وواجب يساهم فى مصير بلده لأن الفئات الضالة المضللة التى تريد تعطيل المسيرة ستقول أننا لن نشارك وسنجدهم عن بكرة أبيهم حشدوا للتصويت بلا .. الأشخاص الذين يعوقون المسيرة فى التصويت يجب أن يتحسب لها جهات الأمن
رشا مجدى : ما حل موضوع الطوابير التى كنا نراها فى اللجان الانتخابية من قبل
م.طارق سعد : أول شئ زيادة عدد اللجان الانتخابية أو المدارس مما يقلل من عدد الناخبين الذين يدخلون المركز الانتخابى ( المدرسة ) ، الشئ الآخر وجود منسق فى الطابور حتى يتأكد من أن كل الواقفين فى الطابور الداخلين للقاضى كلهم مسجلين فى هذه اللجنة بنفس الكشف مثل ما يحدث فى السفارات
د.محمود كبيش : الدستور نص على معاش يوفر الحياة الكريمة للمواطن المصري والمعاش الذى يوفر الحياة الكريمة يمكن أن يضبط فى القانون لا يمكن أن يتضمن دستور كل التفاصيل إلا يصبح آلاف الصفحات
م.طارق سعد : عقوبة حالات التزوير أو حالات تعطيل الاستفتاء لازالت موجودة فى قانون مباشرة الحقوق السياسية أما موضوع تطبيقها تنظر فيه لجنة الانتخابات
د.محمود كبيش : الغرامات هى دائما جرائم جنائية .. باب الحقوق والحريات لم يترك شاردة ولا واردة إلا وذكرها الدستور يتميز بالجمود النسبى وإجراءاته صعبة لذلك من الصعب تعديله .. باب الحقوق والحريات بالغ فى الحقوق .. هذا الدستور مختلف اختلافات جذرية فى كل شئ
م.طارق سعد : من لهم الحق فى التصويت فى الخارج هم الذين سجلوا أنفسهم من الخارج ويعنى أنهم أبدوا رغبتهم فى نقل موطنه الانتخابى من مقره فى مصر إلى مقره فى الخارج .. من لهم حق التصويت فى الخارج هم 681 ألف ناخب ما اتفق عليه أن التصويت سيتم بشكل شخصى أى أن الشخص يقوم بزيارة السفارة ويدلى بصوته هناك 312 ألف فى السعودية ثم الكويت ثم قطر وأول دولة أوروبية هى أمريكا حوالى 23 ألف
رشا مجدى : هل أنت مع انتخابات رئاسية أولا أم أنك مع من يقولون أن الدولة بحاجة إلى سلطة منتخبة سريعا لوضع الأمور فى نطاقها الصحيح
د.محمود كبيش : أنا أفضل أن نبدأ بانتخابات مجلس النواب أولا كما ورد فى الإعلان الدستورى لأن الانتخابات الرئاسية تحتاج إلى فترة من الوقت للدعاية الانتخابية وإعلان أسماء المرشحين وهذه خطيرة جدا الانتخابات الرئاسية فى رأيى لازالت هى الأخطر بكثير من انتخابات مجلس النواب الأمر الثانى أن من الأفضل حتى تقطع الألسنة ويوقف الحديث سواء فى الداخل أو فى الخارج عن أن رئيس الجمهورية الذى سبق مجلس النواب يكون له تأثير بطريقة أو بأخرى على نظام الانتخاب أو على طريقة الانتخاب وعلى سير العملية الانتخابية وعلى توجيه الانتخابات البرلمانية بطريقة أو بأخرى لأن رئيس الجمهورية المؤقت ليس له مصلحة فى شئ ولا يستطيع أحد أن يتقول فى هذا الشأن أرى أن من الملائم جدا أن تجرى الانتخابات البرلمانية .. موضوع إجراء الانتخابات البرلمانية والرئاسية فى وقت واحد أمر يسبب تعقيدا غير عادى
م.طارق سعد : موقع اللجنة يحتوى على كل شئ .. موقع اللجنة هو www.elections.egسيجد فيه كل شئ إن شاء الله حتى نصل للنتائج
رشا مجدى : مشاهدينا الكرام أشكركم على هذه المتابعة ولقاءنا غدا فى حلقة جديدة من دستور بلدنا إلى اللقاء