هناك اتهامات تُطارد مادة التربية الدينية بأنها تُشجع علي العنف والتشدد، ما تعليقك؟ - هذه الاتهامات لا أساس لها من الصحة، فالتربية الدينية مادة تتحدث عن القيم، والأخلاق، ونشر روح التسامح، والمحبة بين الطلاب، ومناهجها بريئة من انتشار العنف في المجتمع، ولكن المشكلة تكمن في المعلمين الذين لهم اتجاهاتهم المُتشددة، ويوظفون الدين من أجل مصالحهم فأساس التطرف يكمن في الأسرة والمعلم اللذين يوجهان الطلاب باتجاه أفكار مُتطرفة. وما أسباب تعديلكم لبعض مناهج التربية الدينية؟ - مُنذ عهد الدكتور محمود أبوالنصر، وزير التربية والتعليم السابق، كانت هناك اتهامات لمناهج التربية الدينية بأنها تساعد علي الإرهاب وتغذيته، فقمنا بإرسال جميع مناهج التربية الدينية من الصف الأول الابتدائي، وحتي الصف الثالث الثانوي، إلي شيخ الأزهر ووزير الأوقاف والكنيسة لمراجعتها. وماذا كانت النتيجة؟ - النتيجة أرسلها الأزهر والأوقاف إلي وزارة التربية والتعليم الأسبوع الماضي بإلغاء بعض الأجزاء البسيطة وتعديل بعض الدروس والعبارات، فكتب التربية الدينية بشكل عام لا تحتمل الإلغاء بل إن الوزارة تبحث زيادة الجرعة العلمية منها داخل المناهج. ما الأجزاء المحذوفة والمعدلة في المناهج؟ - في الصف الأول الابتدائي اقتصرت التعديلات علي إضافة بعض الجمل، ووضع إضافة لتأكيد المعني في الدروس مثل "أطيع أوامر الله لأنه خلقني"، وأضاف الأزهر كلمة "ويرزقني"، وفي الصف الثاني الابتدائي شملت التعديلات تخريج الأحاديث مثل رواه البخاري أو مسلم والتي لم تكن موضحة في الحديث أما بالنسبة للصف الثالث الابتدائي تم حذف صورة ولد يمسك عصا ويضرب قطة بسبب عدم ملاءمة الصورة باعتبارها تتضمن سلوكاً سلبياً غير تربوي. وفي الدرس الخاص بالصيام وأحكامه للصف الرابع الابتدائي تمت إضافة بعض المعاني عن الصيام مع إضافة جمل توضيحية حول أسباب الإفطار لتذكر بشكل مفصل، وفي الصفحة رقم 10 من نفس الكتاب تم التأكيد علي بعض المعاني، وإضافة أخري مثل "من غشّنا فليس منّا" وكذلك تمت إضافة جمل عن المخدرات ومعاملتها معاملة الخمر فتمت إضافة جملة "ويعامل معاملة الخمر المخدرات التي يتعاطاها المدمنون اليوم". وفي الصف السادس الابتدائي كان للأزهر تعليق علي الصورة الخاصة بحرب أكتوبر هي أن الطائرات الموضوعة تعبر عن طائرات فضائية، وليست حربية. ماذا عن تعديلات وزارة الأوقاف فيما يتعلق بالمرحلة الإبتدائية؟ - بالنسبة لتعديلات وزارة الأوقاف فتمت إضافة حديث عن السيدة خديجة في درس "أول من آمن بالرسول" وهو حديث "بشر خديجة ببيت في الجنة لا تعب فيه"، كما تمت إضافة "زيد بن حارثة كأول شخصية آمنت بالرسول من الموالي أو العبيد" ورأت الأوقاف استبدال كلمة يثرب الواردة في كل الكتب بجميع المراحل ب"المدينة" تكريماً وتشريفاً لها وذلك في الصف الثاني الابتدائي. وفي الصف الثالث الابتدائي كتبت الوزارة تعليقاً علي درس عهد المدينة بضرورة توضيح قبول الإسلام للآخر، وأن القرآن كتاب مفتوح علي العالمين جميعاً لا يعادي أحداً ووصف عمل اليهود بنقض عهد الرسول بالخيانة العظمي بدلا من الإشارة الي نقض العهد مجرداً. وفي درس "الابن وأبوه" طلبت "الأوقاف" إضافة آيات من سورة مريم واقتصرت تعديلات الصف الرابع علي ضبط اللغة وإضافة معاني الكلمات. هل كان للأزهر تعديلات علي مناهج الإعدادية؟ - بالفعل كان هناك بعض التعديلات ففي الصف الأول الإعدادي تمت إضافة تفسير بعض الآيات من صفحة 13 إلي صفحة 27 من الكتاب كما تمت إضافة فقرة عن كيفية تعامل الوطن الواحد والحث علي قبول الآخر وتمثلت الإضافة في «حينما هاجر النبي (ص) أرسي مبادئ الأخوة بين المهاجرين والأنصار والديانات الأخري وأراد الرسول أن يؤسس دولة يسودها التعاون بين جميع أطرافها، وكانت وثيقة المدينة دستوراً يحدد ملامح الدولة الجديدة من حيث الدين والعرق والجنس». كما طلب الأزهر إيضاح العبارة الواردة بالدرس الخاص ب"الأخوة والوطنية" وإبرازها بصورة أكبر ودعمها بما جاء بوثيقة وفي الصفحة رقم 37 جاءت تعديلات الأزهر، في الوحدة الخاصة بمعني "الجهاد في سبيل الله" الوحدة الثانية الدرس الثالث بحذف العنوان واستبداله ب"صلح الحديبية وأثره في نشر الدعوة" وفي "صلح الحديبية" استبدلت عبارة والصلح الذي تم بقيادة الصحابي الجليل عثمان بن عفان- رضي الله عنه- بجملة بقيادة النبي. وفي الكتاب الخاص بالصف الثاني الإعدادي لم يتم حذف أو إضافة به، وفي الصف الثالث الإعدادي حدثت نفس التغييرات الخاصة بالضبط ومعاني الكلمات، ووضع تفسير رمي الجمرات بصورة أكبر وأكثر وضوحاً في الدرس الخاص بالحج لحث الحجاج علي عدم التزاحم وتوضيح إمكانية رمي الجمرات بعد منتصف الليل. وماذا عن ملاحظات الأزهر لمناهج الثانوي؟ - في المرحلة الثانوية وضع الأزهر ملاحظات عامة لتعمم علي كل دروس الكتاب والتنبيه علي حرمة إيذاء الناس، وكذلك حرمة سب الدين، مع التوسع في الأجزاء الخاصة بحرمة سب الأب والأم نظرا لأهميتها كما ورد بالملاحظات. وكذلك تم توضيح خطورة الزواج العرفي "الزواج سرا بشكل عام، في الصفحة رقم 30 في الدرس الخاص بالزواج في الإسلام في منهج الصف الأول الثانوي وكذلك حدود العلاقة بين المخطوبين والتطرق إلي أسس اختيار الزوجة عن طريق توضيح معاملة الرسول مع أزواجه وحقوق الزوجة والتأكيد علي معني الصداقة في درس "الرسول وصاحبه". هل هُناك أهداف محددة من المعلومات التي يستقيها الطالب في كتاب التربية الدينية؟ - الهدف الأول من كتب التربية الدينية سواء الإسلامية أو المسيحية هو تعريف الطالب بديانته وتأثير المنهج علي سلوكه الأخلاقي داخل المجتمع كما قال الرسول(ص) "إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق" كما أننا نعلم الطالب أن يخاف الله في نفسه وأهله ووطنه فلا يرتكب إثما يؤذي الآخرين وأن يعرف الحق والعدل وينبذ الكذب ويمشي في طريق السلم والسلام لنبذ التعصب. لماذا أُلغيت فكرة إضافة التربية الدينية إلي المجموع؟ - هذا الموضوع تمت إثارته في عهد الدكتور محمود أبو النصر ولكن بعد دراسة الموضوع من كافة جوانبه قررنا إغلاقه مؤقتا لعدة أسباب أهمها عدم تكافؤ الفرص بين الطلاب وكذلك عدم وجود مدرس متخصص للتربية الدينية سواء الإسلامية أو المسيحية. لماذا لم يتم تعيين مُدرسين متخصصين في التربية الدينية؟ - هذا يتطلب وجود أقسام داخل كليات التربية متخصصة في التربية الدينية وهو غير موجود في الوقت الحالي لكنني أعددت مذكرة لعرضها علي الدكتور محب الرافعي وزير التربية والتعليم لعمل بروتوكول تعاون مع وزارة التعليم العالي ممثلة في عمداء كليات التربية والآداب ودار العلوم من أجل إنشاء أقسام للدراسات الإسلامية داخل هذه الكليات للارتقاء بالمادة والاهتمام بها لأنني مقتنع بأنه إذا انصلح حال التربية الدينية فسينصلح حال المجتمع كله. وكيف تطورون مستوي معلمي التربية الدينية وخصوصا أن أكثرهم لا يجيد قراءة القرآن الكريم؟ - أتفق معك في أن هناك عددا من معلمي التربية الدينية لايجيدون قراءة القرآن وهو ما بدأنا في معالجته منذ شهر سبتمبر الماضي حيث بدأنا في عمل دورات تدريبية لمعلمي التربية الدينية في التجويد والسيرة والفرائض والعبادات وبدأنا في تدريب معلمي المرحلة الابتدائية والإعدادية ومازال مستمراً حتي الآن ومن ثم سنبدأ في تدريب معلمي المرحلة الثانوية مع بداية العام الدراسي القادم. ولماذا لا يوجد مستشار للتربية الدينية المسيحية داخل وزارة التربية والتعليم؟ - أولاً أنا منصبي مستشار مادة التربية الدينية بفرعيها الإسلامية والمسيحية ويوجد معي أربعة مسئولين عن التربية الدينية المسيحية في مرتبة أقل مني وهم يقومون بالإشراف علي المادة ومراجعة كتبها وأنا أيضاً أراجعها خلفهم ولكن من الناحية اللغوية فقط. هناك شكاوي لعدم توافر معلمين تربية دينية مسيحية في المدارس، ما تعليقك؟ - في حالة عدم وجود معلمي لتدريس التربية الدينية المسيحية داخل المدرسة يتم الاستعانة بمعلمين من أقرب مدرسة، وهو ما حدث العام الحالي في إحدي مدارس البساتين وصفط اللبن كما أن مسابقة ال 30 الف معلم ستساعدنا في حل المشكلة مع بداية العام الدراسي الجديد.
